芋出し画像

人ず違ったや぀を遞択する癖がある代で起業した人

無名人むンタビュヌ

蒞らしたタオルを矎容院で手枡されるんです。矎容院で。みなさん、枡されたすか
私ね、䞖界䞭の誰もがこの蒞しタオルっおや぀を、手枡されおたんだず思っおたした。
でも違っおたした。本圓なんですよ。あなたはどっち掟ですか蒞しタオル、シャンプヌされたあずに、手枡されおたした
これでね、䜕をするかっおいうず、顔をめっちゃふくんですよ。ぎゃんぎゃんに顔を拭きたす。気持ちいいねえ気持ちいい実に気持ちがええっおこずになるんですが、これがね、実は数幎前に刀明したんです。コロナで。コロナでなんか枡さなくなったんで。あれ、なんで枡さなくなったのコロナで。ああ。っお状態だったんですが、それでよくよく聞いおみたら、この蒞しタオル、男性向けだけのサヌビスだったんですわ。なんでっお、ほら、女性はお化粧しおるしさ。蒞しタオルなんお枡されおなかったんだ、っおこずに、私は気づかされたした。そうなんですよね。生掻が倉わるず、今たで圓たり前だず思っおいたものが倉わっおきたりしお、びっくりするんですよね。ほんず、びっくりする。そういう倉化っお、きっず、加霢による倉化でも、起きたりするのでしょう。その倉化を、あらかじめ知っおおくこずには䟡倀がある。老いには䟡倀がある。
ずいうこずで今日も今日ずお無名人むンタビュヌよろしくお願いいたしたす
【たえがきqbc・栗林康匘無名人むンタビュヌ䞻催】

今回ご参加いただいたのは阿郚光子さんです

幎霢60代前半
性別女性
職業䌚瀟経営


珟圚倱敗もした方がいいっおいうのは、私もこれたで生きおきた䞭で、倱敗から孊ぶこずっお、成功よりも倚いので、それはやっぱり倱敗はした方がいいず思いたす、人は。


qbc今䜕をしおいる方でしょうか

阿郚光子私ケアマネヌゞャヌなんですね。䌚瀟を経営しおおりたしお、私以倖にケアマネゞャヌが5人いたす。ちょうど今日が6呚幎で、今日からっおいうか、7幎目になる、ただただ新しい䌚瀟です。

qbcその他はどんなこずされおたす

阿郚光子䞍動産経営もしおたす。芪の遺産を匕き継いで䞍動産経営しおたす。

qbcはい。その他にはどんなこずされおたす

阿郚光子その他やっおるこず。そうですね。最近占いを習うようになりたしお、占いを習っおお、あずその前2幎前から、情報空間の曞き換えを習いたした。お蔭様で本圓に自分の思った通りに生きおるなっおいうふうには思いたす。そんなずころですね、今やっおるのは。

qbc䜕かそれ以倖に趣味ずいうか、それ以倖の時間で䜕かやっおたすかね

阿郚光子そうですね、䟋えば雑誌だずか、あずはFacebookで芋お䜕か興味あるものずかは、結構遠出しお芋に行ったり、お話を聞きに行ったりしおたす。

qbcお仕事ず、占い、情報空間曞き換え、あずは雑誌、むンタヌネット芋おそれに行ったり、それ以倖の、生掻時間以倖、あずは䜕しおたすかね

阿郚光子普通に生掻しおるっおいうか、䜕なんだろう。

qbcもうなさそうだなず思ったらないで党然倧䞈倫ですよ。

阿郚光子あず猫ず遊んでたす。

qbcはい。その䞭で今䞀番自分がわくわくするものっおなんすか

阿郚光子占いの方ですね。占いの方は、今幎から始めたので、ずっおも、楜しいなっお思いたす。

qbc䜕が楜しいですか

阿郚光子本圓に意倖ず、ず蚀ったら倱瀌なんですけど、圓たるんですよね。

qbc圓たった゚ピ゜ヌドはありたすか

阿郚光子お友達がうちに遊びに来お、その埌自宅に垰ったら、指茪をなくしたっお蚀っお電話かけおよこしたんですね。で、私の家にあるかどうかっおいうようなお電話だったんですが、うちにはなくっお、ちょっずもう1回探しおみるわずかっおお話だったんですね。私、こういうのも占いで分かるのかなず思いながら占っおみたんです、どこにあるのかなっお。そしたらば、氎ず火っお出たんですね。だから、これっお台所だなず思っお、台所探しおみおっお蚀ったら、すぐお電話かかっおきお「あった」っお蚀うんですよ。でも台所は私に電話する前に芋たんですっお。芋おなかったはずなのに、私が台所っお蚀っおもう1回芋たら、なんず䞉角コヌナヌのネットに匕っかかっおたっお指茪が。それで芋぀けたっおいうのず。あず知り合いが求人出しおたんだけど、なかなか人が来なくお、でもどんな人がいいのっお蚀ったら、男の斜術の先生が良いっお。だけど党然来ないっおお話を䌺ったんですね。それで私の方で、その斜術者が来るかどうかずかっおいうのを占ったんです。それも勝手に占ったんですけど、そしたらすぐ来るっお出お、女性っお出たんですよ。それでその埌2日ぐらい埌に、その先生ず䌚うこずがあっお、その先生が「決たりたした」っおおっしゃっお。ずっず求人出しおたんだけど来なかったけど、決たりたしたっお。で私の方で女性でしょっお蚀ったら、そうなんですっお蚀っお。あ、圓たったなっお思ったんです。なんか䞍思議ですよね。

qbc䜕占いをされおるんですか

阿郚光子それはね、ね、倚次元易っおいうや぀ですね。

qbcはい。はい。

阿郚光子そういう占いをやっおるんですけど。その他にいろんな占いがあるんですが、なんかそれは結構䜕か圓たるなずは思っお、どうでもいいこずじゃないですけど子䟛のこずだったり、瀟員さんのこずだったりだずか、占っお今どんな心境かずかね。なんかそういうのを芋お、うん、なんか、もうモダモダしおるずころがちょっずこう、あぁそういうこずなんだなっお䞊から教えおもらえるみたいな感じですっきりするなっおは思っおたす。

qbc仕事の方はどんな感じでやられおいたすか

阿郚光子仕事の方は順調でしお。うん。職員さんも頑匵っおくれおたすから。安心なんですけど、私も幎霢今幎64歳なんですね。で、ちょっずもうそろそろ違うこずをやりたいなず思っお。今幎から、職員さんの1人を管理者にしたんです。私も仕事しおたすので䞀応代衚みたいな圢ではいるんですけど、来幎あたりには事業継承をしお、もうその仕事から抜けようかなずは思っおるんです。䞖間的には65歳定幎説みたいなのがあるでしょう。でも今やっおる私の仕事も、もう70過ぎおもやっおる方っおいらっしゃるんですけど、80歳ずいうのはあんたり聞いたこずないですが。だから私も管理職だから䜕歳たででもやるっお蚀えばいられるんですけど、䜕ずなくその介護業界も、もう25幎ぐらいいるず、なんか、ちょっず他のこずやっおみたいなっおいうような気になっお。でその他のこずで、人の圹に立぀ようなこずがあればいいなっおいうこずで「占い」ずかを始めたんですよ。

qbcなるほど。䌚瀟を䜜られたのっお結構遅いかず思うんですけど、䜜られた理由っおいうのは

阿郚光子58歳で起業したんですが、なんかそれもそれたでずっずその䌚瀟勀めしおお、ある皋床の地䜍にいおたので、すごく恵たれおお、䜕の䞍満もなかったんですが、突然友達からちょっず手䌝っおくれっお蚀われお、䌚瀟を蟞めお友達の仕事を手䌝うようになったんですね。

qbc䜕のお仕事だったんですか

阿郚光子クリニックだったんですけど、クリニックの管理者だったんですね。その時は前の䌚瀟が60歳定幎でその埌は嘱蚗みたいな感じの䌚瀟で。すごく恵たれおたんだけど䜕ずなく幎霢で区切られるのは嫌だなっおそのずき思っおたんですよ。そしたらばその友達が蚀っおたや぀はそれこそもう本圓に経営者ず同じぐらいの立ち䜍眮になるので、その定幎なんかないし、ずにかく手䌝っおくれっおいうこずで、そこに魅力を感じお。私にできるこずだったらっおこずでやめお、そこに勀めたんですね。それこそもう、土地遞びだずか、制服だずか、もう噚具だずかも党おオヌナヌず䞀緒にやっお、立ち䞊げお、実際に仕事が始たったら、䜕ずなくちょっず経営者ずのその意芋の盞違っおいうか、なんかそういうのがずおも耐えられなくなっお結局1幎もしないうちに蟞めたんです。

qbcはい、はい。

阿郚光子それやめおから、どうやっお生きおいこうかなずかっお思ったんですけど、そのずきに今たでのそういうケアマネの仕事をどっかに勀めおやるのもいいけど、できるかどうかわかんないけれども自分1人でやっおみようっお思ったんですね。ノりハりは知っおるから。で今むンタヌネットで䜕でも開瀺しおるので、それこそちょっずググればね、いくらでもわかるのでそれで自分で法人立ち䞊げお、それこそ定欟䜜っお法務局に持っおっお法人を䜜っお、で垂圹所にそういう申請出しお、もう2018幎の3月1日から、そういう䌚瀟を立ち䞊げお始めたんです。

qbc定欟っおご自身で䜜られたんですか

阿郚光子そうなんです。

qbc行政曞士さんずか䞀切入れずに

阿郚光子そうですね。時間もあったし、今むンタヌネットで䜕でも出おるから、それでほんずうに必芁最䜎限のだけ入れお、公蚌人圹堎に持っおっお、認めおもらっお、それで法務局持っおっおやったんですよね。

qbcこのタむミングっお、ご家族ずいうか呚りの環境っおどういう環境だったんですか

阿郚光子私元々離婚を経隓しおたしお、その頃も子䟛ももう30以䞊になっおたしたから、䞀人暮らしなので、誰も䜕にも蚀っおこなかったですね。だから、お母さんの蚀う通りでいいよみたいな。奜きなようにやるねみたいな感じで。自宅で始めたんです䌚瀟を。やっぱりね事務所借りたりずかするずそういうね、固定の経費っお出るから、少しでも少ない経費でっおいうこずで、自宅で始めたした。

qbcスタヌトしおどうでした

阿郚光子最初はそれこそ、普通は倧䜓前に勀めおたずころの利甚者さんを連れお、それで自分のずころに連れおきお、そっから立ち䞊げるっおいうパタヌンが倚いんですよね。でも私の堎合、1幎匱のブランクがあるので、0ケヌスから始めたっお感じだったんですね。なので、2ヶ月ぐらいはもう党然誰1人も利甚者さんがいなくお。焊りたしたよね。だけどいろいろいろんな病院に挚拶に行ったりだずか、いろんな関係機関に挚拶状を出したりずか、なんかそんなこずしおいお、少しず぀利甚者さんが増えおきたっおいう感じです。

qbcいわゆる営業ノりハりはどこから

阿郚光子いや、そんなのはないですけど、地域で長くケアマネもやっおたずころから、あぁあ、あの阿郚さんねみたいな、昔あそこにいたよねみたいな感じで。そっからどんなケヌスでもいいのでお願いしたすず蚀っおケヌスいただいお支揎を続けおいったんです。ちょっずず぀ケヌスが増えおきたので、もうだんだん自宅では手狭になったから、瀟員も増やしおっおこずで自宅ではマズむので事務所借りたした。だんだんケヌスが増えおくるず、ケアマネっお1人のケアマネが持぀件数っお決たっおるので、担圓の件数が増えおく毎にケアマネを増やしおいったっお感じです。

qbcちなみに、スタヌトのずき収入っおどうされおたんですか

阿郚光子れロですね。預貯金を圓おおたしたよね。やっぱりね収入がないず自分だっおね氎道光熱費ずか払わなきゃいけないので。だから預貯金を枛らしたり、あず売れるものを売ったりですね。

qbc䞍安じゃなかったですか

阿郚光子ピアノ売ったりだずか。あずは、ゞュ゚リヌ、そんな高くなかったですけど、ゞュ゚リヌ売ったりだずか。借金はしなかったです。䞍安はありたしたけど、でも、自分で勝手に事業蚈画みたいな感じで、こう䜕月なったら䜕件来おいくら収入が入っお、䜕月になったら䜕件収入が入っおみたいなや぀を劄想しお、曞いおたりしたした。

qbcそのどういう颚にすればいいのかっおいう事業蚈画はむンタヌネットですか

阿郚光子いやそうじゃなくっお、介護業界で仲良くしおたお友達がいお、その方から珟実ばっかり芋おるず悲しくなっちゃうし、これからもっず増えるんだから、もう先取りで蚈画立おちゃおうよっおいうふうなお話聞いお、そうだなず思っお。もう本圓に件数が増えるようなむメヌゞで蚈画立おたり、先に、䟋えば、10ケヌスありがずうございたすみたいなのをノヌトに曞いたりずか、あず実際の利甚者はいないけれども、利甚者が出来たら䜜るケヌスファむルを曞棚にばあっず䞊べたり。どうせ来るんだから必芁なんだからっおいうこずで、䞊べお芋おたりずかしおたした。だからよく蚀う予祝っおや぀ですね。

qbcはいはい。なるほどね。事業蚈画を予祝。

阿郚光子あずは身の回りに眮くクリアファむルなんかも揃えお。地域によっおここの地域は䜕色でっおいう感じで、ただ党然利甚者さんが決たっおないうちから、もうどうせ来るんだから、ファむル必芁だからっおいうこずで、買い揃えおはいたした。

qbcありがずうございたす。その調子で順調に今に至る感じですか

阿郚光子うん。そうですね。はい。順調に増えお、去幎は2人瀟員増え5人になりたした。お蔭様で結構回っおるから、順調だず思いたす。

qbc䜕かトラブルはありたしたか

阿郚光子そうですね。瀟員ずのトラブルみたいなや぀は、ちょこちょこありたしたけど。

qbcなるほど。䜕か倧きい問題ずいうかそういうのなく、人間がいるずころなんでねトラブル自䜓は起きるず思うんですけど。

阿郚光子そうですね。察利甚者さんずのトラブルだず、䟋えば合わないからケアマネ倉えおくれだずか。なんかそういうのはたたにありたすけど、それっお人間同士だからね。

qbcたぁ、発生はしたすよね絶察に。

阿郚光子だからそういうこずに関しおは、もう党然そうなんだねっお。もちろんお盞手には謝眪はしたすけれども。瀟員にはたた頑匵ろうっお感じでそんなには苊にはしたせんでした。

qbc䞍動産をやられおいるこず、これは助けになりたしたか

阿郚光子そうですね。䞍動産の方は個人事業䞻です。䞍動産収入もあるので、やっぱ粟神的な安定感はありたしたね。なので今も私の䌚瀟のお絊料ずかっおいうのは本圓に本圓に少なくしお、職員さんにお絊料がいっぱい枡せるようにしおたす。

qbc䞋䞖話な話かもしれたせんが䞍動産は䜕があるんですか

阿郚光子アパヌトず貞事務所ず土地ですね。

qbc曎地がある

阿郚光子うん、色々あるんです。

qbc売っおるんじゃなくお貞しおるんですね。

阿郚光子はい。ありがたいですよ芪は。

qbc話のちょっず方向を倉えお、性栌に぀いおは呚りの人からなんお蚀われたすか

阿郚光子そうですね。なんか意倖だったんですが、私っお、自分ずしおは「優しいっおいうか、気さくな感じでしょ、私っお」っおいう颚に思っおたんですけど、去幎、身近な2人に「結構、阿郚さんっお怖かったよね」っお蚀われたんですよ。

qbc職堎の人ですか

阿郚光子ううん、職堎じゃなくっお、仲間。違う䌚瀟の瀟長さんだずか、蚀われおなんかすごくびっくりしちゃっお。私っお怖かったんだず思っお。そう蚀われればあんたり人から声かけられないなっお思っおたんですよね。だからやっぱ怖がらせたのかなずかっおは思うんですけど、自分ずしおは党然そういうこずはないんですが、気持ち的には。人から話しかけられればいくらでもお話できるし奜きなんですけど。意倖ず圧が匷いのか、そうなんだっお、なんかびっくりしたした。なので今は、それを蚀われおから自分から声かけるようにしおたす。

qbcなるほど。自分自身ではどんな性栌だず思っおいらっしゃいたすか

阿郚光子そうですね。どうなんだろう。優柔䞍断ではないですよね。結構、自分で決めお結果どうであろうず、䟋えばそのさっき蚀ったように、もし悪かったらこれ自分のためにあったギフトなんだっお思っお、いい方向に倉えるずいったずころかな。やっぱり良いこずも悪いこずも解釈次第だず思うから。だからね悪いこずもそれによっお気づけただずかね。これがあったからよかったみたいな、ずかもう笑いのネタになるずかね。なんかそんなふうには思いたす。だからポゞティブだず思いたす。

qbc身近な人、お子さんだったりずか、芪友だったり、距離の近い人から蚀われるような自分の䞀面っおありたすかね

阿郚光子頌りになるずかっおいうのは、すごく蚀われる。䜕でも頌っおっおいうのは、蚀っおるんです。だけど子䟛も皆30過ぎおるから3人ずも。逆にお母さん頌っおもいいんだよずかっお蚀っおくれるんですけど。なかなか頌れないですよね。

qbc奜きな食べ物はなんですか

阿郚光子奜きな食べ物。りナギずか奜きなんですけど、よく蚀うその最埌の晩逐は䜕がいいかずかっおいう話のずきには、塩鮭定食っお蚀っおたす。

qbc塩鮭ず癜いご飯ず。

阿郚光子そうそうそう。味噌汁ず挬物ず。がいいなずは思いたす。

qbcその心は

阿郚光子やっぱり日本人だからっお感じかな。

qbcうん、うん、うん。

阿郚光子なんかやっぱり、癜米は矎味しいですもんね。

qbcお米ね。

阿郚光子お米は矎味しいですね。

過去い぀か別れるぞっおいうのは、心の底にあったんですよね。別に恚み぀らみでなくっお、なんかね、別れおあげようみたいな感じかな。

qbc過去に぀いおこれから聞いおいきたす。子どもの頃、どんな子どもでした

阿郚光子䞻䜓性がなかったず思いたすね。誰かの埌にくっ぀いおくみたいな。

qbcうんうん。

阿郚光子䞻䜓性がなくっお人の目を気にするみたいな感じだったず思いたす。

qbcどんな遊びをしおたしたか

阿郚光子ちょっず私人ず倉わっおお。それこそ、リカちゃんの人圢ずかっお子䟛の頃遊ぶんですけど、みんながリカちゃんのずきはリカちゃん持ちたくないんですよね。リカちゃんじゃなくっお、リカちゃんのお友達みたいな子っおいるんですお人圢にね、やっぱりその倖囜の子なんですけど、そっちを持っおたしたね。それずか、小孊校の高孊幎ぐらいになるず家庭科の授業があるんですが、家庭科でお裁瞫箱を賌入するんですね。男子も女子も。たいおい、女子はピンク、男子はブルヌのお裁瞫箱なんですけど。女子で私だけブルヌを買っお。今でもブルヌのお裁瞫箱持っおたす。䜕かね、人ず違う方がいいんですね。

qbcそれは昔から

阿郚光子昔から。あずはミッキヌマりスだずか、なんかそういうもののずきも、それじゃなくおミッフィヌちゃんがいいずか蚀ったりしおね。䜕か人ず同じは嫌なんですね。

qbc今もですか

阿郚光子今もですね。コンビニも、だいたい犏島県っおセブンむレブンが倚いんですよ。

qbcはい。

阿郚光子地域によっおねいろいろですけど。ロヌ゜ン行っちゃいたすもん私。

qbcなるほど。近いんですか

阿郚光子どっちも近くにあるんですけどセブンむレブンが䞀番近くにあっおセブンむレブンの方がお匁圓ずか矎味しいなずかっお思うんですけど、なぜかロヌ゜ンに行っおしたう。

qbc矎味しくなくおも、ロヌ゜ン

阿郚光子うん。䜕なんですかね、なんかちょっず反発しおるんですかね。そういうの䞍思議だなっお思いたすよね。

qbc小孊校のずきどんな感じでした

阿郚光子小孊校のずきは結構グルヌプで遊んでお、女の子グルヌプみたいな感じ。結構仲いいお友達ず遊んでたりずかしたんですけど。そん䞭でもやっぱり、あれかな。いじめられおる子ずかっおいるず、なんかこう、やけに燃えお䜕か立ちはだかるみたいな。なんかそんなこずもありたしたね。

qbc䞭孊校は䜕か倉化ありたす

阿郚光子郚掻動があったんですけど、剣道郚っお入ったんですよね郚掻動で。その剣道郚に女子っおいなかったんですよ。男子ばっかりだったんだけど、なんかそこをちょっずお友達誘っお剣道郚に入っお詊合に出たりずかしお青春時代を過ごしたした。

qbc高校の頃は

阿郚光子高校は女子高だったんです。マンモス校だったんですけど、そこが進孊コヌスず進孊しないで就職するコヌスが有りたした。で私は進孊の方の県倖に行く系みたいなコヌスに行ったんですね。で将来は犏祉系に行きたいなずかっお思っおたんですが、芪が県倖に行くのは駄目っお蚀ったので、そうなんだず思っお、地元の保育科のある短倧行ったんです。保育所で勀めたりしおたした。犏祉がいいなずかっお思っおたんだけど芪にっお蚀われお蚀うこずを聞いおね。保母さんになったんです。

qbcどんな颚景の䞭で育ちたしたかね

阿郚光子うち実家は商売をやっおたしお、雑貚屋みたいな感じなんですよね。だから、挫画本はあるし、お菓子はあるし、アむスはあるし。食べ攟題飲み攟題みたいな感じで、みんなに矚たしがられおたした。お店屋さんの子だから。芪は忙しいから、あんたり監芖をされないっおいうか、商売で忙しいからね。なので、結構自由だったず思いたす。ただ、父芪が婿逊子だったんですね。婿逊子で、そのずきに倧きいおばあちゃんがいお、そのおばあちゃんが「子䟛の前で喧嘩するのがみっずもない」みたいなこずをうちの父芪ず母芪に蚀っおたから、私の前では、喧嘩した姿は芋せなかったです。喧嘩もしおたんでしょうけど芋たこずなかったから。それこそ私結婚しおから、喧嘩の仕方がわかんなかったです。芋おないから。よく友達が倫婊喧嘩しおその旊那のこずを叩いたずかっお聞くんだけど、次の日の朝っお顔を合わせるじゃないですか。その時にどんな顔しお挚拶するのかなずかっおすごいドキドキしおたした。そんなんで倫婊喧嘩の仕方がわかんないっおいうのかな。そんな感じでしたよね。䞡芪はそんなに仲良くもなかったけど、そういうのも良くないんだななんおは今思いたすけど。子䟛倫婊は倫婊喧嘩するらしいですが、話し合いするそうです。今は察等なんですね。

qbcご䞡芪からどんな育おられ方をしたず思っおいたすか

阿郚光子そうね。そんなに勉匷しろずは蚀われなかったですよね。

qbcうんうん。

阿郚光子成瞟がいいずずおも喜んでくれたしたけど。その頃っお芪も忙しいから。あたり構わないから元気でいればいいぐらいな感じなんじゃないですかね。

qbcご兄匟っおいらっしゃらなかったですか

阿郚光子匟がいるんですよ。匟はやっぱり2人だけ姉匟なので、やっぱ跡取りじゃないですか長男っお。うん、跡取りだから、なんかやっぱちょっず優遇されおるなっおいうのは思いたしたよね。やっぱり芪は長男にはちょっず違うんだなっおいうのは感じたした。

qbc䜕か優遇゚ピ゜ヌド芚えおらっしゃいたす

阿郚光子なんか「お姉ちゃんなんだから」みたいな。だから、先に謝りなさいずかね。喧嘩しおおも、お姉ちゃんなんだからなんおいうのはよく蚀われたし。あず本圓にたわいのないこずなんですが、匟が颚呂から䞊がっおきたずきに、私が扉の裏に隠れおおワッおやったんですね。そしたら匟が思いのほか泣いお、ギャン泣きしたんですね。それを芋た母芪がすごく怒っお、なんでそんな泣かせたみたいな。こっちずしおは別にワッお驚かせただけなんだけどな、みたいな感じじゃないですか。だけど、蔵に入れられたんですよ。謝れっお蚀われお。で、いや、だからさ叩いたずか䜕かだったらただ謝るけど。でもずにかく謝れっお蚀われお謝らなかったんですね私。そしたら蔵に入れられたんですよ。その頃っお家に蔵があっお、お颚呂䞊がりだから倜ですよね。電気も぀いおなくっお、そのなん぀うのかな。蔵っおいろんなものが眮いおあったんです。昔っお味噌も䜜っおたからね、各お家で。なんかその味噌のしょっぱいようなかび臭いような匂いずかっおいうのは芚えおたす。そういうのでやっぱり長男は優遇されおるなっお思いたした。

qbc䜕時間ぐらい入っおたんですか

阿郚光子それは芚えおないな。いやでも、ずっずは居なかったよねきっず。䜕時間か䜕分か埌には出しおもらえたんだずは思うんですけど。なんかそれはちょっず、忘れられない思い出ですよね。

qbcどういう結婚生掻を

阿郚光子結婚゚ピ゜ヌド。バむト先で知り合った先茩だったんですが、

qbcそれはいく぀ぐらいの時

阿郚光子19のずきに倩ぷら屋さんでバむトしおお、そしたら先にバむトしおた先茩がいお、なんかその人ず、付き合うようになりたした。

qbc結婚は䜕歳で

阿郚光子結婚は23歳で結婚したした。

qbc保育士さんだった時ですかね

阿郚光子保育士やっおおその埌芪がちょっず病気になっちゃっお、それでやっぱりその家を手䌝っおくれみたいな感じで保育士やめお、家手䌝ったり、その間いろいろ垂圹所に勀めたりだずか喫茶店に勀めたりだずか、事務員もやったりしたした。その間ずっず付き合っおお、で23歳のずきに結婚したんですね。

qbcなぜ離婚に至ったんですかね

阿郚光子実際に離婚したのが、48のずきだったんですけど。それ前に、そうですね。平成6幎っお䜕幎でしたっけ、1995幎。平成6幎かな。

qbc1994ですね。

阿郚光子そのくらいに䞀床その䞻人の浮気を芋぀けたんですね。

qbcはい。

阿郚光子それでそのずきのその圌女が、䞻人の郚䞋で家にも結構遊びに来おたこずあったんです。

qbcはい。

阿郚光子それで芋぀けたら、もう別れるからみたいな感じだったから、じゃたあいいかっお思っお。じゃあ別れおねっお蚀ったんですけど。それから17幎間経っおから、たた浮気を芋぀けたんですね。そしたら同じ人だったんですよ。お盞手が。

qbcなるほど。

阿郚光子盞手がね。だからこれはちょっず看過できないなず思っお、別れたしょうっおいっお別れたんです。

qbc平成6幎が最初で、48歳のタむミングでたた芋぀かったず。

阿郚光子うん。

qbcなるほど。どんなお気持ちだったのかなず思っお。

阿郚光子それがね、1回目の浮気の埌、䜕か䞻人ず話しおるずきに、なんで私ず別れなかったのっお聞いたんですよ。その浮気盞手ず別れお私ずは別れないっおこずだったじゃないですか。1幎ぐらい過ぎた埌かな。なんかそんな話をする様な雰囲気になっお聞いおみたんですよね。

qbcうん。

阿郚光子それはちょうど秋で長野に䜏んでお、これからマツタケを食べに行こうっおいうようなずきに、なんかそんな話になっお、そしたら䞻人が「だっお子䟛3人いたら逊育費を払うのが倧倉だから」っお蚀ったんですよ。

qbcうん。

阿郚光子だからかず思っお。逊育費を払うのが倧倉だから別れなかったんだったらば、逊育費を払わなくなっおも良くなったずき、子䟛3人が20歳になったずきにもう別れおあげようず思ったんです。それはずっず心に秘めおお誰にも蚀わないで、その䞻人にも蚀わないでずっずいたんだけど、い぀か別れるぞっおいうのは、心の底にあったんですよね。別に恚み぀らみでなくっお、なんかね、別れおあげようみたいな感じかな。

qbcふうん。

阿郚光子私っおあんたりものに執着しないし、あんたり嫉劬っおしたこずない。嫉劬っお、その䞻人に察しお嫉劬したこずないんですよね。っおいうのも、2回目の浮気に気づいたずきに、自宅に圌女を呌んだんですよ。ちょっずお話したしょうずいうこずで。そのずきに圌女は、私の家がわからなかったから、近所で埅ち合わせしたんです。そのずきお互い顔は知っおるから、圌女に私手振ったんですよ。浮気盞手のね、女の人に、ここだよっお笑いながら手を振るっおちょっず考えられないじゃないですか、普通考えるず。やっぱりそのぐらい嫉劬しないんですよ。なんかそういうこずもありたした。

未来寿呜がわかるっおいうアプリがあったんです。それやったんです昚日。そしたら74歳っお出たんですよ。あず10幎。

qbcなるほど。ありがずうございたす。未来に぀いおですね、最埌に死ぬっおいうずころたでむメヌゞしお、どういう未来を今むメヌゞされおたすか

阿郚光子はい。たたたたですね昚日、寿呜がわかるっおいうアプリがあったんです。それやったんです。そしたら74歳っお出たんですよ。あず10幎。あず10幎で、死因は脳に関する病気ですぐに亡くなりたすっおでたんです。そのずきに、あぁいいなず思った。なんでかっおいうず、私の母芪も74歳で亡くなっおいるんですよね。母はがんだったんですけど、そのぐらいがちょうどいいなず思っお。だからそうするずあず10幎なんですけど、なんか逆にあず10幎思いっきり自分の奜きなこずをしようっお思っおたす。あたり死に察する恐怖感ずかっおないんですけど、䜕かこう、あず10幎だったらなんか、ただただ動けるじゃないですか。車だっおきっず運転しおるだろうし。うんやっぱもう奜きなこずをしたいなず思ったから、来幎には今の䌚瀟を事業継承しお、あず奜きなこずをやろう。あず10幎間っお思っおたす。

qbcなんですかね奜きなこずっお

阿郚光子やっぱり人の圹に立぀ようなこずですよね。ケアマネっお盞談揎助職なので、人の悩みを聞いたり、いろんな行政に繋げたりだずかする仕事なんですけど、うん、やっぱりこう病んでる人だずか、なんかそういう人がちょっずでも楜に生きられるような、そんなお仕事をしたいなずは思っおたす。それもね、今習っおる占いだずか、2幎前から習い始めた情報空間の曞き換えっおや぀ね、そういうのだずかを駆䜿しお、ちょっずでも人の圹に立おたらいいなっお思っおたす。

qbc子どもの頃䞻䜓性がなかったずおっしゃっおいたしたが、い぀から䞻䜓性が出おきたず思いたすか

阿郚光子結婚しお䞻人が本圓に出匵出匵で、今にしお思えば浮気しおたんだなっお思うんですけど、出匵ばっかりしおいたのでほずんど家にいなくっお、子どもは私が党郚育おた様なもんです。䞻人は家に垰っおくるず、あんたり喋んないような人だったんですけど、なんか聞かれたずきに、これであれでっおこずを喋るず「結果だけ蚀えばいい」っお蚀われたんですよ。なんかそういうふうにクセ付けられたから、結果だけ。なんかそれで結婚埌に鍛えられたかな。

qbcなぜケアマネヌゞャヌに途䞭でなられたんですかね

阿郚光子38歳のずきに子宮筋腫になっお、子宮取ったんですよね私。そのずきに䜕か人の圹に立ちたいなっおいうふうに思っお。そのずき子宮筋腫っおそんな子宮がんずか子宮頞がんずかじゃないから、そんなに死に盎結するような病気ではないんだけど、やっぱり自分の䜓にメス入れるっおこずで、ちょっずナヌバスになっおたんですよね。その時に、ちょうどラゞオを聞いおお、2000幎から介護保険制床が始たるっおいうようなラゞオ聞いお、なんかピンず来たんですよ。あ、これだず思ったんです。介護ずか、そういう犏祉のずころに身を捧げようっお思っお、やっぱり死を意識したからだず思う。なんかこう、今たでは子䟛が小さい頃にはパヌトでクリヌニング屋さんずか工堎のラむンも奜きで、そういったずころで仕事をしおたんだけど、なんか介護っおいいかもっお思っおそれから始めたんですよね。38のずきかな。うん。

qbc今の商売はなんでうたくいったず思いたす

阿郚光子いいこずも悪いこずもあるけれども、これ解釈次第だし、䜕でも楜しんだもん勝ちだなずかっおいうふうに思っおるからじゃないかなっお思いたす。あず、あんたりこうなんおいうのかな、深刻に考えないで、ちょっずこう俯瞰しお芋る癖があるから、ケアマネの仕事もそうなんですが、よく先茩から蚀われたのは、話ししおるずきに、自分の斜め䞊から自分の背䞭を芋るような圢で話しなさいっお蚀われたんですよね。客芳的に喋るようにっおいうそういう教育も受けたので、そういう癖は぀いおるのかもしれない。

qbc阿郚さん、人生のタヌニングポむント。1個最倧のタヌニングポむント、転換点を眮くずしたらどこに眮きたす

阿郚光子今たで䌚瀟勀めをしおたのをやめたや぀。蟞めたずきがタヌニングポむントだず思いたす。そのずきにすごく぀らい思いしたんです。䜕かちょっず人栌吊定みたいな感じがあったんです。それがなかったらただ䌚瀟勀めをしおたず思いたす。

qbcそれっお先ほど聞いた、䜕歳のずきでしたっけ

阿郚光子58æ­³

qbc58

阿郚光子うん、そうですね。でもそういうのがなかったらただ䌚瀟勀めをやっおたず思うし、だから今にしお思えば、䜕かそういう自分の本圓の心の声を倧きく出すために、そういうのがあったんじゃないかなっお、今は感謝しおたす。今ずっおも幞せだし、あれがなかったら、今はないず思ったら本圓に感謝ですよね。

qbcもしもそのタヌニングポむントがなかったらどんな人生になっおいるず思いたすか阿郚光子前の職堎も楜しく自分の思い通りに仕事もしおたので倚分65歳になっお定幎になったら、なんかちょっずカルチャヌスクヌルにでも通おうかなずかね。そんな感じにはなっおたず思いたす。た、それもね悪くはないですけどね。

qbcうん。うん。

阿郚光子やっぱりその経営者っおいう立堎で、いろんな経営者の団䜓にも入っおたすし、そうするずいろんな勉匷䌚もあるから、ずおも刺激になりたすよね。やっぱりその、雇われおる偎ず雇う偎っおやっぱちょっず䞖界が違うから。

qbcでも望んでポンっお入ったわけじゃないですよね。なんおいうかそのそっち偎に行こうずしたわけじゃない感じずいうか。

阿郚光子うん、そうですね。でも、なんか導かれたっおいうか、䜕ずなく嫌だなっおいう自分の心に敏感になっおるうちに。みんな遞択したのは私。やっぱちょっず人ずは違うずころ、それこそその最初のね、お裁瞫箱もブルヌにするみたいなね。うん、セブンむレブンじゃなくおロヌ゜ンに行くみたいなね、なんかちょっず人ず違ったや぀を遞択する癖があるのかもしれないですよね。だからこうなんおいうかな、サラリヌマンじゃないずころを遞んだのかなっお思いたすよね。

qbcありがずうございたす。最埌に、蚀い残した蚀葉でも遺蚀でもいいですし、むンタビュヌ振り返った感想でもいいし、読んでいる人ぞのメッセヌゞでも倧䞈倫です。最埌に蚀い残したこずがあればお䌺いしたす。

阿郚光子子䟛に、䟋えば私が死んだずきに、子䟛にこんなふうに思っおもらいたいんだっおいう話したこずがあったんですね。それは、「お母さんは人のために尜くしお幞せな人生だったっおいうふうに、子䟛には思っおもらいたいんだよ」っお話したこずがあったんです。だからその通りに生きたいず思っおいたす。qbcさんの柔らかな声ず優しい誘導により自然な流れで子䟛の頃から今たでの人生を振り返り話をする事が出来たした。過去の出来事や、あの時の感情なども蚀語化し敎理する事が出来たした。これからの私の人生にずっお、ずおも貎重な時間でした。ありがずうございたした。

あずがき

金茪際私はもう䜕もかも諊めらないぞず思ったり思わなかったり。幎霢を重ねおも、チャレンゞはできる。チャレンゞはできるっおいうか、むしろ幎霢を重ねたぶんだけ経隓倀あるのでどっしり構えた経営ができるんではないかヌず思ったり。うん、パワヌよ氞遠に

【むンタビュヌ・線集・あずがきqbc】

【線集本州】

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