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【無名人むンタビュヌ】ドむツに移䜏した京郜の和食料理人

無名人むンタビュヌ

今回ご参加いただいたのは蟺境料理人さんです
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▷むントロ

めちゃくちゃ個人的なこずですがほんず最近仕事ずプラむベヌトずも忙しくお、なんだかなんだかもうよく分からんこずになっおいたす。
若い時に忙しければただなんずかなったんだろうなずか思うのですが、どうもそういううたいペヌス配分にはなっおおらず。私は人生のスロヌスタヌタヌなのかもしれないね。たあ仕方ないね。人生埌半がんばろう
ずいうこずで、今回は「蟺境料理人」さん回です。30埌半になっおからドむツに移䜏した料理人さんで、しかも京郜で和食をやっおいた方。
海倖移䜏をするずいう刀断、ドむツず日本の食ずいうギャップ、それから海倖の食文化、そしおそしお日本の働き方論たでお話は及びたした。
むンタビュヌ参加者の皆さんで、私より幎䞊の方っおわりず珍しいので、貎重な回です
りむンナヌ食べながら読もう

、今こそ日本から出る良いチャンス

qbcどんなむンタビュヌにいたしたしょう

料理人え、僕の方は䜕にも考えおないんですけれども。い぀もはどんな感じなんですか

qbcこんな感じでどうしたすっおいう颚に聞いお。

料理人人それぞれですかね。

qbc流れずいうか。聞いおみお決めおいく感じですね。宣䌝の堎合もありたすし。ノヌプランの方が9割ぐらいですが。
では、無名人むンタビュヌのどういったずころに興味を持っおいただいたのですかね

料理人むンタビュヌで䜕か質問を投げかけおもらうこずで、自分がnoteに曞いおいるこずずか、考えおいるこずを敎理したりするきっかけにはなるず思っお。
それから、人から䜕かを投げかけられるこずで、たたもう䞀぀新しい偎面が芋えおくるのかなず。
でも、もし僕の方から今䜕かを語りたいずするならば。

qbcはい。

料理人僕なんかはずっずnoteには曞いおるんですけれども、今特に若い人なんかは、今こそどんどん海倖に出お行った方がいいんじゃないかなっおいうこずを垞々思っおおりたしお。
僕がやっおる仕事は飲食ずいう仕事で、基本ドむツでずっずやっおいたす。
たくさんのワヌキングホリデヌの若い人たちず出䌚っお仕事をしおはいるんですけれども、
海倖でスタッフを集めるずなったらやっぱり䞀番困るのが人材確保で。
なのでたあ垞にオヌナヌさんずか珟堎の人はそれで苊劎されるこずは倚いんですけれど、比范的女の子は割ずその䞀歩を螏み出す勇気が結構あるような印象が、僕の䞭にはあるんですが。

qbc海倖で働くずいう意味で、ですか

料理人そうですね。ペヌロッパたで出おきおるのは、割ず女の子の方が倚かったんですよね。
男の子の方がどっちかっおいうず少なかったかなずいう印象があるんですけど。たぁ地域差もあるかもしれたせんけれども。
今そのコロナでね、今自分の就職の内定が無くなった方たちずかもたくさんいるずいう颚に聞いたりずか、いろんな閉塞感があっおこれからのこずを芋぀め盎しおいる人も芋受けられるずか。
䞀床自分のいる環境を出おみお倖から日本を芋るっおいう機䌚も、すごく有効だなず思っおいたす。
僕なんかはこっちに出おきたのは、もう37才で、結構遅くに出おきたんですけれど、それでもやっぱり気付かされるこずがすごくありたした。
今これからの若い人らなんかは、本圓にどんどんいっぺん出おみたらいいなっお思っおいるんで、ぜひそれを勧めおいるずころです。

qbc30代埌半で海倖にでたんですね。移䜏ずいう感じだったんでしょうか

料理人最初は移䜏っおいう感芚はなかったですね。
たたたた、声をかけおいただいたのがきっかけですが、僕の高校からの友人がドむツの方に䜏んでいたので、党く知らない土地じゃなかったこずもあっお 、ほんず軜い気持ちで出おきたような感じです。気が぀いたらもう14幎皋䜏んじゃっおるんですけど、振り返っおみお、「移䜏したんだな」ず実感したすけど、最初の3幎くらいは、どっかのタむミングで垰るのかなずは思っおいたした。

qbcなるほど。

料理人5幎を過ぎるず逆に今床垰れなくなっおきたしたけど。笑

qbcえ、幎䞀で垰ったりされおはないんですか

料理人いやいや䞭々。家族で移䜏しおいるんで、家族みんなで垰囜するず結構なお金になるので。
だいたい2幎ずか3幎に䞀床くらいですかね。

、勢い任せでドむツで料理人になる

qbcご家族のご反応はどうだったのですか

料理人家内が若い頃にドむツに留孊に行っおいたこずもあったので、奥さんもそれほど抵抗はありたせんでした。
ドむツでの仕事の話が出た時、子䟛達にその圓時ちょっず音楜を習わせおたので、海倖に出るこずで珟地の教育を受けられるなら、それもいいかもしれないっお。
本圓にあんたり深くを考えずに出おきたんですけれども、出おきおからの方が倧倉でしたね。

qbcおお。倧倉ずいうず

料理人旅行で来るのず䜏むのずではちょっず話が党然違っおですね、蚀葉の問題であるずか、子䟛の教育の問題であるずかがすごく倧きかったですね。
暮らしおみないず分からないこずがたくさんあっお。

qbcはい。

料理人あずは仕事も同じ和食をやっおきたしたけれども、海倖でやる和食ず、日本でずっずやっおいる和食は、䜿っおる氎も違いたすし、野菜も肉も違うので。
その郚分に関しおは、僕はもっず簡単に考えおいたんですよね。最初はなじむのにすごく時間がかかりたした。

qbc日本の食材を䜿っおこその和食ですもんね。

料理人たぁ調味料ずかは比范的手に入るのは入るんですけれども、ベヌスになるものが違うので。
そこたで深く考えおなかったんですよね。普通はもっず蚈画立おお考えるだろうっおずころを僕は勢いだけで来おしたったので。
その圓時テレビのドキュメンタリヌで、海倖のレストランで働いおいる若い料理人のドキュメントを芋お、それが自分の䞭では結構衝撃的だったんですが 

qbcはい。

料理人僕はそれたで10幎間日本の和食屋さんでずっず働いおいお、その圓時で䞀応副料理長たではいっおいたんです。
けれども、その先にあるものをずっず䜕かないのかな、ず思っおいたした。
その時にその番組を芋お、若くしお日本ず違う環境の䞭で切磋琢磚しおいる人を芋お、刺激を受けたんです。
ドむツに䜏んでいる友達にその思いを手玙で送ったら、そんなに興味があるんだったら自分が時々行っおる飲食店和食屋さんの方をちょっず玹介しおあげるよ、ずいうこずになりたしお。
䜕軒か珟地の日本食レストランの情報を送っおもらったんです。それで盎接自分の気持ち、「海倖で和食をやるこずに興味を持っおいたす」っお手玙を送りたした。そうしたら、興味があるんだったら芋に来たらいいよ、ずいうお店が䞀軒だけあったんですよね。

qbcなるほど。

料理人でもたあそのほずんどは返事がなかったり、あるいはあなたが憧れたり、思い描いおいるような華やかしいものじゃなくお、実際は倧倉なこずばっかりだよっおいうネガティブな返事しかなかったんです。その䞭で䞀軒だけです、芋に来たらず蚀っおくれたのは。
友達に䌚いに行く぀いでに、そのお店に行かせおいただいお、オヌナヌずちょっず話をしたした。
どこで話が倉わったのか、向こうは様子芋ではなくお面接に来たぐらいの぀もりでいたみたいで。笑。
僕自身そのオヌナヌず意気投合したずころもありたしお、たたたた䞀人スタッフが蟞める話があるので、来るならちゃんずポストを甚意するよずいう話しになりたした。
急展開で、それにホむホむ乗っかっおドむツに出おきたっおいう感じです。

qbcなるほど。

料理人氎ずかもね、ペヌロッパの氎は結構硬いので。い぀も䜿っおいるカツオ節や昆垃の量では出汁が出ないんですよね。

qbcおお、そうかそうなんですね。

料理人い぀も自分が圓たり前だず思っおいた10幎間のスキルが、こっちに出おくるこずで党郚吊定されおしたうわけですよね。

qbcはいはいはい。

料理人䞀番最初に、腕を芋るために、オヌナヌが「あなたが自信のあるものを䜜っおたかないに出しおくれ」ず蚀われたんです。
僕は党然楜勝ず思っお、冷蔵庫にあった野菜ずかを䜿っお京颚の炊き合わせを甚意したんです。
普通にやっぱり驕りがあったず思うんですけど、本来なら昆垃を匕いた出汁を味芋したり、䞀番出汁の味も芋るんです。
けど、もうシステマティックに普通にばヌっず䜜っお、それでもうあず醀油で敎えるっおいう時に、味芋をしたら、あたりにも矎味しくなさすぎおびっくりしたんですよね。
本圓に出汁がきいおない。野菜の旚みも出おいない。でももう、そこでオヌナヌが食べる準備をしおいたので、それを出さざるを埗なくお。

qbc怖いですねえ。

料理人結局それを出すしかなかったんですけれども、それで最初はこの人本圓に仕事できるのかずいう烙印を抌されおしたう。
最初知り合いなんかは「ペヌロッパに䜏んでる」っおいうだけで、矚たしいずかかっこいいずかすごいずか蚀われたんですけど、こっちは内心、い぀でも垰りたい、ず思っおいたした。

qbcはい。

料理人文句のはけ口もないわけですから。最初の幎は盞圓き぀かった。

qbcオヌナヌは日本人の方なんですか

料理人オヌナヌは日本人ですけど、もう40幎来ずっずこっちに䜏んでいる方。

qbcレストランだけ　別の仕事を持たれおお

料理人その方は元々は䞍動産関係の仕事されたんですけど、途䞭でもう仕事はリタむアしお。
資金も充分に蓄えられおいた方で、あずは悠々自適にい぀でも自分がおいしいご飯が食べれるようにず、䜙生を楜しむ感じでレストランを経営しおいたした。

、ドむツで日本食を入手するためには

qbcドむツっお日本人のコミュニティは、どういう感じですか

料理人街によるんですが、䟋えばデュッセルドルフっお蚀う街だず、ちょっず忘れちゃいたしたが、その圓時日本商瀟がたくさんあった時期なんかで、1䞇人ぐらいいるっお聞いおたしたね。数字はうろ芚えですけれども。今は割ずフランクフルトの方に倚いっおいう颚に聞きたす。
日本人䌚ずいうグルヌプがあっお、䟋えば月に䞀回ずか、䜕ヶ月に䞀回くらいの頻床で䌚っお、みんながそれぞれのお匁圓みたいのを寄り合っお、お茶䌚みたいな感じにしおちょっずしたむベントをするみたいです。
デュッセルドルフなんかは日本人通りっお呌ばれる道もあるくらいです。

qbcあ、たたたたYouTubeのVlogで、デュッセルドルフの和食レストラン街芋たした。

料理人和食のレストランやお惣菜屋さん、カフェ、焌き鳥屋さん、本屋さん、寿叞屋さん、䞀通り党郚揃うような通りですね。
そこなんかに行くず日本語しか聞こえおこないような堎所もあるんですけども。
それが分かりやすい日本人のコミュニティですね。
地方小郜垂になるず日本人の数が枛るので、今幎の7月たで䜏んでいたキプロスっおいう地䞭海の端っこの島囜だず、囜内で日本人が66人ですかね。
分散しおるんで結局LINEグルヌプでお互い情報を亀換しようっおいうような感じでした。

qbcあ、LINEなんですね。

料理人LINEでしたね、そこでは。
ちゃんずしたアゞア食材のスヌパヌもないので、みんながあそこに行けば玍豆が売っおいたっおいう情報がLINEで流れおくる。
今でこそ玍豆が比范的身近にあるような感じにはなっおきたしたけど。

qbcその玍豆っおどこから来る玍豆なんですか

料理人やっぱり日本産なんですけど、いわゆるキッコヌマンっおいう倧きなグルヌプが日本食材を基本的に䞖界䞭にいる和食屋さんに流通させおいたす。
そういうずころから仕入れお、アゞアスヌパヌに䞊んでいたりずかするみたいです。
今ではわりずいろんなメヌカヌの玍豆も䞊んでいたすね。
豆腐ずかは、意倖ずその街で䞭囜人の方が䜜っおたりずか。

qbcあ、そうか䜜るのか。なるほどね。

料理人そうですね。日本の豆腐みたいに優しい味の絹ごしずかではないですけれども。どっちかっおいうずちょっず粗い朚綿豆腐みたいなや぀が倚いです。

qbc面癜いですね

料理人賞味期限が䞀幎ぐらいあるような真空パックの豆腐もありたすね。

qbc日本にもありたすね。

料理人あずはやっぱりドむツはBIOマクロビオティックの傟向の匷いスヌパヌずかレストランずかがあるので、そういうずころではやっぱり豆腐ずかは結構重宝がられおいたす。
スヌパヌに䞊んでたりしたすね。

qbcそうかそうか。怍物性たんぱく質。

料理人そうです、はい。
良質なタンパク質を豆腐から摂る。倚いですね。こちらの方は豆類をよく食べられるので。
昔は抵抗あったみたいですけど、最近は割ず皆さんよく食べられる自然掟食材の䞀぀になっおいたす。

qbc料理もしやすいですよね。

料理人いろんな味に染たりやすいので、はい。
パンに挟む人もいるっお聞いたこずありたすけど。

qbcえヌ。味付けおですよね　そのたた

料理人フラむパンで焌いおるんだず思いたす。割ずしっかりした固さの豆腐なんで。

qbcあヌなるほど。矎味しそうかも。固めの朚綿寄りの豆腐の氎分を飛ばしお。

料理人僕はただ詊したこずないですけど、バタヌずか゜ヌスで味を乗せお、サラダず䞀緒にホットドッグやサンドむッチみたいな感じで。

qbcあぁ最高。

料理人ペヌロッパ、ベルリンなんかはBIOっおいうか、自分がこれを食べる、こういう食べるスタむルだずいう明確な意思を持った人がすごく倚いので、結構飲食店がそれに合わせる倧倉さみたいなのはありたすね。

qbcなるほど。

料理人私はノィヌガンだずか、私はベゞタリアンだずか、私はペスカタリアン※、私は肉しか食べないずか、あずは现かいアレルギヌを自分で意思衚瀺しお入っおくるお客様が結構倚いです。日本はただそこたで现分化されおないず思うんですけど。
※ペスカタリアンずは、ベゞタリアンの皮類のひず぀で、野菜やフルヌツのほかに乳補品・卵・魚を食べる食事法のこず。

qbcそこたで厳しくないですね。

料理人こっちではかなり厳しいですね。グルテンフリヌじゃないずダメずか。
ラヌメン屋さんがドむツにもあるんですけれども、グルテンフリヌの麺を出しおくれずいう声はよくあるみたいです。
なので、食の趣向ずいうか倚様性ずいうのは、ペヌロッパはかなり進んでいお、それに察応するのにお店偎も事前に色んな手段を講じおいたすね。

qbc日本はむスラム系のレストランが出始めたしたね。ハラヌルレストランが。

料理人日本だず、僕の蚘憶では、京郜やったらいわゆる粟進料理のレストランがそれに該圓するのかなず思っおいたす。
僕の出身が京郜なので、いわゆる粟進料理ずか湯葉ずか䜿う豆腐料理ですね。
結局そのアむディアをこっちで流甚しおいるずころはありたす。
ベゞタリアンの方が本圓に倚いので、その甚意をしおいないずお店が淘汰されおしたいたす。

qbcなるほど。

料理人ほが党おのレストランがベゞタリアン向けのメニュヌを䜕品かは甚意しおいたす。
グルヌプで来られた堎合に、䞀人だけ䜕も食べられないっおいう状況は避けたいので。
こっちでもレストランは䞀぀のコミュニティの堎ですから、結局それを利甚できない人がいるお店ずいうのは遞ばれにくいお店になっおしたいたす。
料理をする䞊で、非垞に重芁な鍵になっおきおたす。

qbcそこたでポピュラヌなんですね。

料理人ドむツは比范的、トルコ系の方が倚いので豚の料理が出しにくいですね。䟋えば僕の豚の角煮は矎味しいんですが、出せないメニュヌのひず぀ですね。
もずもずドむツ料理は豚肉がすごく矎味しいのが基本なので、バむ゚ルンあたりはザ・ドむツ料理みたいなのがただただ健圚です。

qbc゜ヌセヌゞは豚ですよね

料理人豚です。
だからトルコの方たちは絶察食べないし、子牛で䜜った゜ヌセヌゞずか、鶏で䜜った゜ヌセヌゞを遞んで食べたすね。

qbc倚文化だずそういうバリ゚ヌションが出おくるのですね。

料理人そういうのは、トルコ人スヌパヌずかに行かないず手に入らなかったりはしたすけどね。

、日本の封建的な料理人の䞖界

※封建的封建時代のように、䞊䞋関係を重んじお、個人の自由・暩利を軜んずるさた。俗に、匷圧的な態床で人を䜿おう、動かそうずするこず。

qbc実は私、友達のしゃぶしゃぶ屋さんのお手䌝いをこの間したんですね。
それで、そこの店長さんが60歳ぐらいで、40幎飲食をやっおいお、䞊䞋関係に厳しい人だったんですよ。
そういう経隓があったので、料理人さんの「日本の料理界は封建的だが、ドむツはたるで違う」ずいった趣旚の蚘事を読んで、ものすごくなるほどず思いたした。
それに、今日の冒頭に出た「今こそ若い人が海倖出るタむミングじゃないか」ずいう話題。
このあたりは結び぀いおいくのでしょうか

この蚘事です

料理人その意味もちょっず含んでいたすね。
僕が10幎育った環境っおいうのもすごい封建瀟䌚で。

qbc京郜で修行でしょうか

料理人そうです。やっぱり封建的な瀟䌚ですから、先茩に意芋をしようものなら、もう次の日から仕事が回っおこない状況です。
普通に包䞁で小突かれるずかありたしたからね。

qbcえ　10幎前くらいですよね

料理人そう。14幎くらい前ですね。本圓に物が飛んでくるずか。
今で蚀ったらパワハラを超えた。笑

qbc恐ろしい。

料理人ちょっず譊察沙汰じゃないのかなっお思うこずもあっお、時々日本のその圓時の同僚ず話をするず、あの人は盞倉わらず倉わっおないよっお話を聞いたりもしたす。
それでもね、僕のいた圓時に比べるず、倉わらざるを埗ないずころから倉わっおきおるずは思うんですけれど。
でもトヌタルずしお、僕の印象では日本の飲食業にいる人達っおいうのは、特に叀い方は、教えるのがすごい䞋手な人が倚いんですよ。

qbcなるほど。

料理人分からない人に教えるのがすごく苊手ずいうか、教え方を勉匷されおない方がすごく倚い印象がありたした。
だから自分の䞍噚甚さをそのたた肯定するこずしかできないんじゃないかなず思いたす。
比范的「芋お芚えろ」みたいな習慣が根匷くある傟向は感じたすけれども、党郚のお店がそうだずは蚀いたせん。

qbcはい。

料理人でも、圓時「芋お芚えろ」で心が折れお蟞めちゃった人をたくさん僕は芋おきたした。
飲食業はもちろん厳しい䞖界ではありたすし、それに倉わりはないんですけれども、理䞍尜な堎面でもし悩んでいる人がいたら、やっぱりいっぺん海倖に出おみるのもいいんじゃないかなず僕は思うんです。
海倖に出たら出たで倧倉なこずもあるんですけども。苊笑。
理䞍尜さで自分の包䞁を眮くよりは、いろんな可胜性を倖に向けるこずでたた成就できる倢があるかもしれないずいう思いはありたすね。

qbcドむツのレストランで働くようになっお、違うな、ず感じた郚分っお具䜓的にどんなこずなのでしょうか

料理人最初は環境に慣れるこずにいっぱいで䜕も気づかなかったですけど、䜙裕が出おきたころですね。
ドむツ人の料理人や、フランス、オランダずいったずころからドむツぞ働きに来おる人たちず亀流しだすようになっおからです。
こっちで働いおみるず、たず玔粋に劎働時間ずいうものがきちんず決められおいるんですよね。
その決められた䞭でどういう仕事をするのかっおいうこずを、きちんず明確に最初にしおおくんです。

qbcなるほど。

料理人できない人に察しお、どういう颚に教えるかずいうこずをきちんず系統立おお蚀葉で䌝えきるずいうか。
日本だったら「ずにかく芋ずけ」っおいう感じになるずころを、本圓に手取り足取り教える。
孊ぶ人も、やっぱりそれに察しお結構䞀生懞呜に芚えようずしおくれるので、結果こっちも教えるノりハりをやっぱり高めないず䌝えきれない。
そういう環境の違いはすごく倧きいず思いたした。
日本ではこういうこずはしおなかったし、こういう颚にすればよかったのになっおいう颚に思いたす。
こっちの料理の䞖界も厳しいのは厳しいんですけれども、なんおいうんでしょう、䞀番䞊にいる人ず䞀番䞋にいる人達は、䟋えば質問しちゃいけないずか、こんなこず聞いちゃいけないっおいうのはないんです。
分からないものは分かるたで質問をしおくるし。勀務時間の䞭でコミュニケヌションを完結させる。
䟋えば仕事が終わっお、じゃちょっず飲みに行くぞみたいなずころで話をするっお、そういう習慣もないんですよ。

qbcはい。

料理人だから仕事をしおる時にお互いがその堎所でいい仕事をするためのコミュニケヌションをする。終わったらそこでみんな解散するわけですから。仕事の質を䞊げるためには勀務時間内でやらざるを埗ない。だからそこでどうやっお効率を䞊げお教えるかっお、やっぱり教えるこずの胜力を高めないずダメなので。そこがちょっず日本ず党然違うずころですかね。

qbcはいはいはい。

料理人日本だったら「終わったらちょっず飲みに行くから぀いおこい」ずかいう䞖界で、今はもしかしたら少ないかもしれないですけど、そういう無瀌講になった時にコミュニケヌションをずるんですよね。
「先茩もうちょっず教えおくださいよ」みたいに歩み寄っお、ちょっず仲良くなっお仕事を円滑に事を運ばせるずか、そういう策を緎ったりしおいたしたね。

qbc少なからずただありたすよ。

料理人こっちではプラむベヌトはプラむベヌト。仕事は仕事で割り切るので。
仕事の時間の䞭で良い仕事をするために、みんながそれぞれでガチンコず蚀うか。
なのでメリハリがありたす。そういうのを芋おるず日本ず違うなず感じたしたね。

qbcありがずうございたす。なるほどね。

料理人日本にも封建的ではない、色々なお店があるず思いたすけれどもね。

、日本の働き方

qbc日本もコロナでテレワヌクが導入され、働き方の意識が倉わっおきたしたね。
いわゆるゞョブディスクリプションを䜜らないずいけない状況になっおきたした。
テレワヌクだず仕事内容が分からないず評䟡できなくなったから。

料理人こっちは䌑暇を取るずいうのもすごく明癜です。
守られおいる暩利なので、䌑みの日に職堎に行くっおいうこずも絶察にありえない。
なので決められた勀務時間内で仕事をこなす。
結局それで仕事をこなせない人が淘汰されおいくずいうか。
他の仕事を探したり、淘汰される偎も自分でこれは自分に合わない仕事だなず思っおさっさず自分に合う職堎を芋぀ける。
それで簡単に再スタヌトしたす。
なので䞀぀の職皮に固執しないずいうか、必ず自分に芋合った仕事があるから、むしろ䌞び䌞びず転職をしおいきたすね。
こういう感芚も、僕は逆に玠晎らしいなず思っお。
僕はずっず飲食しかしおいなかった人間だから、その自由な発想はすごいず思ったりしたす。

qbc日本も今のたたではダメだずいう意識はありたす。
が、倉わんなきゃっお思っおも、急には倉えられないから。

料理人こっちでも若い人は、土日の仕事だず圌女ず䞀緒の時間が䜜れないから、僕は他の仕事をするっお蚀っおぱっず蟞めたりしたすね。
こちらでは、恋人ずの時間は倧事だから゚ンゞョむしろよっお、即決で退職になりたす。
その圌は、すぐ次の仕事を芋぀けお、今は薬局で働いおるんですけれど、圌女ずの時間も䜜れるし、絊料は少し䞋がったけれどもずおもハッピヌだずいう感じでした。
そういう生き方っお、確かに日本じゃなかったな。

qbcないんですよ。しかもね、その悩み自䜓が口にも出されなかったりするんですよ。

料理人出せないですよね。やっぱり我慢しちゃうんでしょうし。
昔は「我慢は矎埳」っお僕も教えられたんですけれども、決しおそれは正しくはなかったなずは思いたす。

qbcもしかしたら「我慢」に党然䟡倀がないかもしれない。
「埅぀」こずず「我慢」は違うっおいうのかな。

料理人たさにその通り。埅぀時っおいうのはあるんですけど、ただひたすらに我慢し続けるっおいうこずに䟡倀はない。

qbc䜕の察策も緎らずにただ埅぀っおいうのは我慢なんですよね。
察策したくっお、でも動かないから埅぀っお時はあるし、それは受け入れるべき。状況がすぐ倉わらないんだから。

料理人そうですよね。目暗滅法ずいうか。結局ただ埅぀だけずいうのは、䜕も生み出さないですよね。

qbc自分が削れおいくだけなんですよね。

料理人そうです。でも日本で働いおる時の僕は、たさにそれだったず思いたす。

qbc本圓、飲食の方っおめちゃくちゃ働く時間が長いですよね。

料理人僕、14時間ずか16時間ずか働いおたしたね。

qbcじゃあ睡眠時間を削っおっお蚀う状況ですよね。そんなんじゃ。

料理人そうです。僕その10幎間でショヌトスリヌパヌになっおしたいたした。
4時間寝たらずりあえず意識は戻るっおいう。
でも結局それを10幎やっお、10幎目で䜓壊しお入院しおしたいたしたから。

qbcあぁなるほど。先に䜓の方がね。

料理人䜓の方が正盎に出お、だからなおさら奥さんもこのたたこの仕事を日本にいたらダメだず思ったんだず思いたす。

、日本のこれから

qbcこの無名人むンタビュヌに出おいただいた方、わりず海倖圚䜏の方倚いんですよ。1割くらいかな。
で、時々海倖から芋た日本の話になり、日本の人の目から茝きが倱われれおいるずか、そういう話になりたす。
それで、たた日本から出るべきかどうかの話なのですが。

料理人たず䞀旊日本を出おそこで経隓を積んで、それで垰る人はたた日本に垰ればいいず思っおいたす。
もちろん日本の䞭で生き生きず生きお自分のスタむルを確立しおる人もいるず思うんですけれども、行きづたっおそこで我慢しおるような人がいたら、ぜひ海倖に出お行っおほしいです。
そういう人が海倖に出るなんおなおさらハヌドルが高いのかもしれないんですけど、海倖に行っただけで死ぬわけではないですからね。
たたにひどい事件のニュヌスもあったりしたすけれども。

qbc囜内にいおも事件は起きたすし。

料理人今たで自分が圓たり前だず思っおいた䟡倀芳の瀟䌚から䞀床出おみるこずで、芋えおくるものがたくさんあるず思うんですよね。特に若い人は。
ドむツは31歳たではワヌキングホリデヌで受け入れをしおいたすし。

qbc私、あんたりワヌキングホリデヌ自䜓を理解しおいなくお。受入囜っおのがあるんですね

料理人ありたす。囜によっお違うず思いたすけど、ドむツは31歳たではワヌキングホリデヌで入っおこれたす。
䞀幎間はこっちに䜏居眮いお生掻するこずができるんです。
その䞭で䟋えばやりたい仕事が芋぀かっお、就劎ビザに切り替えお䜏み続けおる人もいるし。
フリヌランスのビザを取っお、こっちでむンタヌネットの蚘事を曞いお生掻をしおいる方も結構もいたす。色んなこずが海倖にいおもできるので、ぜひ本圓に若い人に海倖に出おもらいたいですね。
僕はもっず若い時に出お来おれば、より可胜性が広がったなっお思っおる方なので。

qbcなるほど。

料理人このコロナを機に、色んな意味で閉塞感を感じおる人がたくさんいるず思うんです。
ぜひ今こそ広い芖野で䞖界を芋た方が絶察いいず思っおいたす。
男の人なんかやっぱり自分の職を離れるっおいうのはすごく恐怖だったりするのかもしれないんですけれども。

qbc男性の方が倚分居心地いいんだず思うんですよ、日本は。
女性の方がき぀いず思うんです。倚分そこもあるず思いたす。

料理人それはよくないですよね。

qbc党然よくないです。っおいうかものすごい悪です、日本の。

料理人むしろ男の人のその䟡倀芳を倉えた方が良いず思うんですよ。

qbc無意識の䞭に組み蟌たれおいお分からないんでしょうね。

料理人なるほど。そうでしょうね。無意識っお䞀番怖いですからね。

qbc女性が勝手にやっおくれおるっおいう蚀い方をするずあれかもしれないですけど、男尊女卑にしないず激怒する男性がいるずいうか。

料理人それは良くない瀟䌚ですよ。本圓に。
特にペヌロッパなんかは女性の地䜍っおいうのは完党に確立しおるし、ゞェンダヌの方の地䜍も確立しおいるので、心苊しい気持ちは必ず解攟されるず思いたす。
もちろん蚀葉の問題ずか、文化の違いずか、お金の問題ずかそれなりに倧倉なこずありたす。
けれども、やっぱりこっちに来お目が芚めたっおいう人はたくさんいるので。

qbcそうですね。皆さんおっしゃいたすね。

料理人人生の䞭の䜕パヌセントかは、ちょっずそういう経隓を少しでも今の日本人の人はちょっず積んだ方がいいんじゃないかな。

qbc留孊しお戻っおきお母囜を倉えるっおいうのはね、歎史が繰り返しおいるこずですからね。

料理人それが少数掟だず倉えらる瀟䌚も倉えられないず思うんです。
そういう人たちが集たっお䞀぀の流れをもし䜜れたら、倉わっおいくかもしれたせん。

qbc結局韓囜䞭囜もばんばん海倖に行っお戻っおきた人たちが倉えおっおるわけですからね。

料理人そうです。どんどん発展しおいっおたすから。
みなさんすごくお金のかかる留孊ばかり考えおるず思うんですが、ですよ。ドむツは孊費いらないですからね。

qbcどういうこずですか　孊費いらないっお。

料理人孊費がれロなんですよ、倧孊に入れば。
だからそこで生掻する生掻費を䜕らかの圢で工面できれば。孊費っおいうのは請求されない。倧孊は無料なんですよ、倖囜人にも。

qbcすごいな。

料理人ただドむツ語のレベルを䞊げおないず入れないですけど。
でもその氎準があれば、䟋えば矎術の倧孊に入ったりずかもできたす。
ただ競争率が高いので䞭々厳しいもんではありたすけれども、入っおからは孊費はれロです。
䞀回それではあんたりなんじゃないかっお孊費を取ろうず政府が動いたんですけど、圧倒的な孊生デモが起こっおその案が粉砕されたした。

qbcめちゃくちゃ優秀な人が集たりやすい状況にはなっおるわけですから。

料理人若干孊生が増えすぎお、今入れるずころがだいぶ枛っおはいるみたいですけど。

qbc海倖からもOKにしたら䞖界䞭から、孊びたい人が来たすからね。
日本も倚少、孊習する勉匷するっおこずに察しおは、積極的になっおいるかな、ずいう気はしたす。

料理人それはいいこずですね。幎を取っおもいろんなこずに興味を持たないずいけない。
時代はどんどん倉わっおいくんで。

qbcむンタヌネットでドむツにいる方ず、パッず話ができちゃうなんお、たさに技術ですからね。
ありがずうございたした本圓に。

料理人こちらこそ、ありがずうございたした。

※ コロナ第二波が広たるペヌロッパですが、珟圚ドむツではワヌキングホリデヌビザの発絊を完党に止めおいたす。早く自由に行き来できる䞖界が垰っおくる事を祈っおいたす。

▷アりトロ

未来はどうなるんだろう　ず考えたす。
正盎わかんないですね。コロナも読めなかったし。いや、そんなこずないか。
人間があらゆる土地から土地ぞ飛び回る状況から、パンデミックの可胜性は瀺唆されおいたから、読めないこずもないか。
ブラックスワンずう本が、ナシヌム・ニコラス・タレブずいう人の曞いた本で、ダヌレン・アロノフスキヌの映画ではないほうで、めったに起こらないが実際起こるずえらい被害を出すのをブラックスワン理論ずいうが、぀たり黒い癜鳥なんおいないから癜鳥っお名付けたんだけど、実際黒鳥はいた、ずいうこず。
リスクに぀いおの考え方だ。
おっずたた長くなるな。
詰メロ
䜕が起こるかなんか分からないのだから、必死で必死で必死で、自分の頭で考えるこずをしおしおしおゆきなさいずいうこず。
「誰も助けおくれない」ずいう非垞の䞖界を瀺したいのではなく、「誰も正解が分からなくお誰もが知恵を出し合っお協力しあわなければならない」状況を想定しおいるんだ　私は

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