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キネシオロゞヌで宗教を䞀぀にしたい人

無名人むンタビュヌ

実はただ䞖界で数人にしか蚀っおないけど、むンタビュヌ終盀で私qbc、タロットカヌドを1枚だけ匕くんですよ。もう䜕癟人ず匕いおたすよ。で、なるほどこの人生のあずに匕いたカヌドっお、これなんだ、っお思うんです。それだけですよ。
なるほど今聞いたこの人のこの人生ずいうのは、このカヌドず関係があるんだな、ずか思っおもいたせんよ。この人の人生は愚者だ、䞖界の茪だ、ずか、思っおないです。
ただ、あ、恋人が出たんだ、っお思うんだけです。思うだけ。
特にそれ以䞊の意味はありたせん。
でもね。
䜕にもしないでふっず匕いた時のカヌドが悪魔だったりするわけですが、そのたたたた匕いた時の悪魔のカヌドず、誰かの人生の埌に匕いた時の悪魔のカヌドっお、同じ悪魔のカヌドなんですかね
どっちかずいえば、たたたた匕いた時の悪魔のカヌドよりも、この人の人生の盎埌に匕いた悪魔のカヌドなんだから、ひょっずしおこの悪魔のカヌドは、この人の人生ず関係があるんじゃないのか　ず、思わないですよ党く。党く。
でも。
タロットカヌドっお歎史あるじゃないですか。なんでこんなものが、歎史あるんですかね。䞍思議ですよねえ。
ず思う2024幎5月11日23時5分に曞く無名人むンタビュヌ755回目のたえがきでした
【たえがきqbc・栗林康匘䜜家・無名人むンタビュヌ䞻宰】

今回ご参加いただいたのは　村瀬治裕　さんです

幎霢30代埌半
性別男
職業工堎勀務
facebookhttps://www.facebook.com/haruhiro.murase/


珟圚僕は本圓にただ「知りたいな」しかないんですよ。

qbc今䜕をしおいる人でしょうか

村瀬治裕工堎で働いおいお、趣味の方でキネシオロゞヌをやっおたす。

qbcそもそもキネシオロゞヌずは䜕なのか教えおください。

村瀬治裕ヒトの運動孊の孊問のこずを指すんですけど、芞人のなかやたきんに君っおご存じですか。その方が若い時に倧孊に行っおキネシオロゞヌっお孊んでるんですね。あの方のギャグで「おい、オレの筋肉これできるのかできないのかどっちなんだい」っおいうギャグがあるんですけど、あれ、キネシオロゞヌなんですね。぀たり人間っお自分の意識じゃなくお、䜓が答えるんですよ。なかやたきんに君が本圓にやっおるのかギャグなのか僕は分からないんですけど、本圓に反応する時は反応するし、反応しない時は反応しないんですね。キネシオロゞヌっお䜕っお聞かれるず、説明が難しいんですけど、自分の意識じゃなく筋肉が党郚答えを知っおいるずいうか、なぜ動くのかは蚌明されおないんですが、物事に察しお筋肉が匷匱するっおいうこずだけは分かっおお、それをみんなで研究しおるっおいう孊問の名前なんですね。キネシオロゞヌっお。

qbc無意識に自分の䜓が動くこずっお別に䞍思議なこずでも䜕でもないず思うんですけども、キネシオロゞヌではどういうこずが分かるんですか

村瀬治裕日本では挢方のお店ずかでよく䜿われおるんですけど、䟋えば䞀぀の胡怒だずしお、これがあなたの䜓に合うのかどうか調べるためにOリングテストっお蚀っお芪指ず人差し指で茪っかを䜜っおもらっお、反察偎の手に、その胡怒の入った瓶を枡したす。持っおもらっおその指の筋肉の力が匷くなるか匱くなるのかっおいう倉化を芋るんですよ。それが匱くなったらあなたに合わないからこれ食べない方がいいよっお凊方されないっおいうような掻甚の仕方をされおいお、これは本にはあったんですけど、オヌストラリアずかニュヌゞヌランドでは、医療で掻甚されおいるらしいんですね。病気の原因は䜕か、その質問で筋肉の力が匷くなるのか匱くなるのかで蚺断に掻甚されおいるようです。

qbcその他には䜕かありたすか

村瀬治裕その他ずいえば僕が今掻甚しおるのが、占いじゃないですけど、自分のやりたいこずを聞いた時に、自分の筋肉が匷くなるか匱くなるかで刀断したりしおるんですね。䟋えば盞手が「圌ずうたくいきたいんですけど、圌ずうたくいく方法ありたすか」ず聞いたら僕の䞭で匷くなればありたすよっお蚀っお、そのためにはこれをした方がいいですよっおいうアドバむスをする。

qbcOリングは指で䜜るじゃないですか。村瀬さんは䜕でやるんですか

村瀬治裕僕も同じく指でやっおるんですね。Oリングずはちょっず違うんですが、手ををリラックス状態にしおそのたた指が䞊がるっおいう方法をやっおたす。

qbc手のひらを机に眮く

村瀬治裕机には普段は眮かないですね。膝の䞊ずか力の入れない䜍眮に眮いおたす。

qbc手のひらはどっち偎ですか

村瀬治裕手のひら䞋偎ですね。

qbc䜕指がどう䞊がるんですか

村瀬治裕僕は人差し指でやっおるんですけど、人差し指が手の甲ず同じぐらいの高さたで䞊がりたす。

qbc明らかに指が動いおいるっお分かるずころたで動くんですね。最近具䜓的に䜕に䜿いたした

村瀬治裕最近っおいうかもうずっずなんですけど占いを趣味でやっおたす。

qbc具䜓的にこういう盞談があったっおいうのを教えおいただきたいです。

村瀬治裕猫の喧嘩が止たったっおいう話なんですけど、2幎間血だらけの喧嘩をするそうで、本圓にどうにかしたいっおいう話だったのでそれを解決する方法がありたすかず聞いたら動いたので、あるず。ちょっずひどい話になるかもしれたせんが、喧嘩をした埌にケヌゞかなんかに入れお、1日様子を芋るぐらいちゃんずした眰ずしお駄目なこずだず認識するようなこずをしない限りそれはやめないでしょうっお。その方が、それでもやるっお蚀ったんですよ。時期はどれぐらいでしょうかっお聞かれた時に、それが出なかったんですね。「1ヶ月ですか」ず聞いおもYESず出るし「2ヶ月ですか」ず蚀っおも反応があるし、どういうこずなのか分かんなかったんです。僕は時期は決たっおないずいう認識で捉えたんですけど「1ヶ月間ケヌゞに入れるずいうのを続けおくださいっおいうのをこの人に䌝えおもいいですか」ず最埌確認をしお、反応が出たので、僕はその方に「1ヶ月間たずやっおみたしょう」っお蚀ったら盞談者の方は「分かりたした」っお蚀っお、1週間埌ぐらいにその人が僕のずこにたた話しに来おくれお、あれから猫の喧嘩どうでしたかちゃんずケヌゞ入れおたすかっお蚀った時に「実はねあの日からもう喧嘩を䞀切しおないんです」っお話になったんです。どういうこずかなず僕は思ったんですが、時期が決たっおないのは意味があったんだろうず僕は思ったんです。本圓に匷い気持ちで「喧嘩したらケヌゞに入れるよ」っお飌い䞻さんが思った時に「匷く思えば喧嘩止たりたすよ」ず本圓のこずを僕が䌝えおいたら、浅い気持ちになっおたず思うんですよ。決意が匱い状態のたた猫に向き合っおいたず思うんですけど、1ヶ月間やり続けるっおいう匷い意志のたた、その気持ちで猫に向き合っおくれたので、即時効果があった。぀たり期間がないっおのはそれぐらい匷い気持ちを持たないずいけなかったんだずいう認識で僕は思ったんですけど、実際2幎間喧嘩しおお謎だったっおいう人が色んな動物セラピヌずか動物の声が聞こえる䞍思議な人に盞談しおも党然解決できなかったのが、僕がやっおあげたこずで実際に効果があっお、ものすごく喜んでいたので、僕自身もこのキネシオロゞヌの可胜性っおいうのをものすごく感じお、もっず人の倢の応揎ずか、そういうこずに党郚䜿えるんじゃないかなず思っおやり始めたきっかけの事䟋でもありたすね。

qbc䜕幎前になりたすか

村瀬治裕3幎ぐらい前だず思いたすね。

qbcキネシオロゞヌにおいお筋肉は䜕で反応しちゃうんですか

村瀬治裕ちょっず䞍思議な話になるかもしれたせんが、これを教えおもらったのっお催眠術垫の方なんですね。僕はテレビで目が開かないずか出おる時に「嘘くさ」ず思っおたんですよ。さすがテレビに出る人は挔技が䞊手だなっお思っおた感じで、でも催眠術の䜓隓䌚に行った時に、本圓にかかったんですね。本圓に動かなくなったり名前が蚀えなくなったり面癜い感芚になっお「これっお䜕でこうなるの」っお僕は催眠術垫の人に聞いたんです。するず「顕圚意識ず朜圚意識ずいうのがある」ず。朜圚意識ずは䜕か。䟋えば、内臓を動かすっおいうのは意識しおできたすかっお蚀われおもできない。無意識のものが動いおるよねっおいう。朜圚意識に呜什をしお、朜圚意識がそうしおるから、顕圚意識で動かそうずしおも動かないんだっお蚀うんです。぀たり、キネシオロゞヌで動いおる䜕かっおいうのは、僕の朜圚意識であっお、顕圚意識ではない。説明になっおたすかね。

qbc䟋えば神様がいお、神様の䟝代みたいになっお話をするわけではないんですよね自分が回答しおいるんですよね

村瀬治裕䜕ずも蚀えないんです。たず、僕の朜圚意識に盞手の朜圚意識ずお話するこずができたすかず聞いお、む゚スっお反応したら話ができるんですけど、䟋えば、僕は神瀟に行っお、ここの神瀟の神様ずお話するこずができたすかず蚀っお反応すれば反応しおるし、僕は話しおるずいう認識でいるんです。

qbcだからあくたで顕圚意識の方が質問しないずトリガヌされないっおこずですか

村瀬治裕キネシオロゞヌの堎合はそうですね。

qbcキネシオロゞヌの気持ちっおいうのはどんな気持ちですか

村瀬治裕探究心ですかね、僕の堎合は。本圓に分からないから聞いおるので。

qbc感情の方でどういう気分になっおたすものすごい䞍快感に襲われおやっおるのか、すごい気持ち良い状態になっおるのかずか、どういう気持ちなんですか

村瀬治裕キネシオロゞヌを研究しおるデノィッド・R・ホヌキンズっおいう方の本に、粟神レベルっおいうのがあっお、これが200以䞊じゃないず正しい結果が出ないっお曞いおあるんですね。その200っおいうのが勇気なんですけど、自分のプラむドを守るためにやろうずしおたり、䜕かに察しお怒りを感じおこい぀を倉えおやろうず思っおキネシオロゞヌで答えを聞こうずしおも正しい答えは出なかったりするんですよ。だから平垞心ずいうか、無の状態っおいうんですかね、自分の感情は入れず、ただただ聞いおる。

qbcご自身の感芚ずしおもそれは合っおるっお意味ですかキネシオロゞヌ䞭の村瀬さんの気持ちはどうですか

村瀬治裕僕は本圓にただ「知りたいな」しかないんですよ。その答えは䜕だろうなずしか思っおなくお。

qbc探究心によっお心が萜ち着いおるのか荒ぶっおいるのかでいうず

村瀬治裕萜ち着いおはいたすね。

qbc探究心が働いおるずわくわくするっおいうこずもあるじゃないすか。それはない

村瀬治裕わくわくしおるずいうかなんでだろうなっお考えおる感じですね。

qbc日垞で䌌おるものありたすか日垞で「なんでだろうな」っお考えたりずか。

村瀬治裕僕は基本的に子䟛の頃からそうでしたね。

qbcじゃあその時の気分っお特殊な感じじゃないんですかね。

村瀬治裕そうですね。普通の䞀環であっお、分かんなかったらググるみたいな感じで、キネシオロゞヌする。そんな特別感はないですが、ただ僕、指が反応するたで半幎かかっおるんですよ。催眠術垫の人が動かせるんだから僕も動かせるだろうず思っおやり始めたんですが動かなかったんですよ。倚分皆さんももし本圓にできるのかなず思っおやったずきに、いや䜕も反応しないじゃないかっお蚀うず思うんですけど、僕も半幎間動かなかったんですよ。でもなぜか諊めきれなくおずっずやっおたっおいうのがあっお。

qbcキネシオロゞヌの蚓緎方法っお䜕ですか

村瀬治裕やり続けるだけです。僕の朜圚意識が反応したら指を䞊げおください。䜕も反応がない。

qbc私、今ずりあえず無いですね。

村瀬治裕䞊げおください、をずっずやるだけです。

qbc自分で䞊げちゃ駄目なんですよね。

村瀬治裕最初はこういう感じで䞊げおくださいっお蚀っおやっおもいいず僕は思いたす。

qbcなるほど。

村瀬治裕僕が本圓に「あっ出来おる」ず思った瞬間っお、指の感芚が急に無くなったんですよ。正座しおる時にしびれた時っお足の感芚、指の先の感芚っお無いじゃないですか。あの感芚になっおなんだこれず思っお、でもそれでも動かないんですね。その状態になっおからたた話し始めた時に、急に反応し始めお、あなた本圓に僕の朜圚意識なんですかっお聞いたらワッお反応したから、䜕だこれず思っおそっから䌚話を始めたっおいう。

qbcその時に肉䜓的倉化はありたすか

村瀬治裕肉䜓的な倉化は特には無いですね。

qbcボヌッずするずか熱っぜくなるずか。

村瀬治裕それは無いですね。ただどこに話しかけおるかによっおちょっず悪寒が走るこずはありたすけど。

qbc悪寒が走る堎所があるんですか。

村瀬治裕䟋えば幜霊ず話す時ずか「あっこれ嫌な感じ」みたいな。

qbcテヌマずかの話なんですね。いきなり党䜓的なこずになるんですが、他に趣味ずかありたすか

村瀬治裕僕本圓にこれぐらいしかないんですよ。

qbcその前は䜕が奜きだったんですか

村瀬治裕ゲヌムずかですかね。オンラむンゲヌムずか。

qbc䜕やっおたしたか

村瀬治裕今でもたたにやっおるんですけど『リヌグ・オブ・レゞェンド』っおいう。

qbc結構長いプレむダヌですか。

村瀬治裕そうですね、その前からなので。

qbc性栌は呚りの人からなんお蚀われたすか

村瀬治裕倉な人。

qbcその他䜕かありたす。倉な人以倖。

村瀬治裕面癜い人っお蚀われたりもしたす。

qbc面癜い人っおどういう面癜さの人ですか

村瀬治裕なんでしょうかね。「良いずころ持っおいく」みたいな。

qbc『お笑い』みたいな面癜い人っお意味なんですか

村瀬治裕それもありたすし僕やっぱり探究心がすごいので、これは䜕でだろうず思ったらやっぱり䜕でも調べちゃうから、調べおいる分野であれば倚分面癜いねっおいう、こういうこずも考えられないずか、いろんな偎面から話せるので。でも興味ないこずは本圓に興味なくお、党然぀いおいけないんですけど。

qbc自分ではどんな性栌だず思っおらっしゃいたす

村瀬治裕調べるのが奜きな人。

qbc家族恋人芪友、身近な人からは

村瀬治裕改めお聞いたこずないですね。

qbc奜きな食べ物に぀いお語っおください。

村瀬治裕僕はもうお米ですね。

qbc食べ方は

村瀬治裕䞀番は玄米。発酵玄米が奜きですね。

qbcなるほど。お茶挬けずかご飯ずたらこだけずか挬物だけずか䜕か、どういう食べ方がいいですか

村瀬治裕それも奜きですし、基本的には味噌汁ずご飯があれば、倚分僕は生きおいけたすね。

qbcなるほど。発酵玄米っお100%発酵玄米で食べるんですか。

村瀬治裕玄米だけで、そこに小豆を入れお炊くんですよ。小豆の酵玠ず䞀緒に分解しおいくので、玄米がモチモチしおきお、普通のちょっずパサパサした玄米じゃなくお、プリプリした玄米になっお、発酵しおるんで、その埌スルスルず排䟿が出る。食べた量以䞊のなぜか䟿が出るみたいなすごい䞍思議なこずが起きたす。

過去僕は奥さんず出䌚った瞬間にこの人ず結婚するんだず思ったんです。

qbc過去に぀いおちょっず聞いおいきたいんですけども、子䟛の頃はどんなお子さんでしたか

村瀬治裕子䟛の頃から僕はやっぱり「なんで」っお聞くのが奜きで、勉匷しなさいっお芪に蚀われお「なんでするの」っお蚀っお、䞭孊生ぐらいにお母さんに「これ分かる」っお聞いたら「分かんない」っお蚀ったんですよ。もう忘れちゃったっお。「えっ忘れるようなこずをお母さんは勉匷しろず蚀っおたの」っお蚀っお、そっからあんたり勉匷しなさいっお蚀われなくなりたしたけど。あず䞭孊校の時におばあちゃんが亡くなっおお葬匏した時に「お経これっおどういう意味があるんですか」ずか、お父さんずお母さんに聞いお、これっお䜕のために読んでるのっお「そういうもんだから」っお蚀われたんですよ。「あっ分かんないんだ」ず思っおお坊さんに聞いたらお坊さんも知らなかったんですよ。なんだこの䞖界っお思っお。だから僕はそうやっおなんでなんでっお蚀っおちょっず困らせおたした。

qbcお坊さんに質問されたのは䜕歳ぐらいの頃ですか

村瀬治裕䞭孊生の制服着おるんで倚分䞭孊2幎か3幎かそれぐらいだず思いたす。

qbcもっずちっちゃい時、小孊校入る前ずかどんな遊びをしおたしたか

村瀬治裕その頃ただゲヌムずかなかったので、バスから降りたら川があるからザリガニ捕ったりずか。ドゞョりがいるね〜なんお蚀ったりそんなこずで遊んでたしたね。

qbc生たれ育った颚景っおどんな感じなんですか

村瀬治裕僕は北海道なんで、呚りが畑に囲たれおるっおいう感じです。

qbc小孊校ではどんな感じの子でしたか

村瀬治裕僕6幎生ぐらいたで怒ったこずがなくお、友達にからかわれた時に初めおちょっずやめおよっお蚀っお「えっ初めお怒ったうわヌ」っお蚀われた蚘憶がありたす。僕そんなに怒っおなかったのか、そっか。っおいうぐらいの。

qbc優しい感じだったんですか

村瀬治裕優しいずお母さんからは良く蚀われおたしたね。

qbcその頃にすごく関心を持っおいたものずかっお芚えおらっしゃいたすか

村瀬治裕ずっず野球やっおたんですけど、かずいっお別に奜きじゃなくお。芪がしおっお蚀うからしおたんですよ。テレビゲヌムが出た時が䞀番関心を持ちたしたね。面癜いなっお。

qbc䜕やっおたたした

村瀬治裕ファミコンから始たり、スヌパヌファミコンでマリオカヌトずか䞀般的な。

qbc䞭孊校はどんな感じでしたか

村瀬治裕䞭孊校はずにかくやる気のない人でしたね。䜕に察しおもやる気なかったです。

qbc小孊校の時はあったんですか

村瀬治裕小孊校の時は割ず頑匵っおたしたね。それなりに。

qbc䞭孊校の時は䜕をしおたんですか

村瀬治裕䞭孊校の時はただふざけお遊んで。勉匷も別にしたくもないし。䟋えば運動䌚で100m走ですっおなった時に、誰が䞀番最埌にゎヌルできるかみたいなのをやったりずか。

qbc1人で

村瀬治裕そうですね。だっおみんなはそんなこずしたら芪に怒られるから。でも自分の䞭でダントツ最䞋䜍は駄目で、これぐらいだろうっおいう感芚で走るみたいな。

qbc高校生はどんな感じでしたか

村瀬治裕それこそ、僕どうしようもない性栌だったので、䞀぀䞊に兄貎がいるんですけど、兄がめちゃくちゃ野球の緎習が厳しいずころの高校に行っお、倏䌑みか䜕かで実家に垰っおきた時に、ものすごくキビキビしおお、人が倉わっおたんですよ。それをぱっず芋た時に、僕本圓にこのたたでいいのかなっお思っお、僕も人生このたたじゃ絶察駄目だなず思っお、野球がしたいわけじゃないけど、人生を倉えるために僕はその高校に行くっお蚀っお、ただ面接で倧䜓通るんですけど、80人定員のずころ83人いお、僕はその3人に入るずころだったらしくお、それは僕が党郚正盎に蚀ったから。みんな取り繕っお嘘を蚀っおたらしいんですけど、僕はそういうのが出来なくお、僕は本圓に駄目ですず。クズな人間だったから、この高校で倉えようず思っおるんですっおいう颚な話をしお、担任の先生から「お前面接で䜕を蚀ったんだ、83人のうちの3人に入るずこだったんだぞ」っお蚀われお、いや僕は䜕も悪くないけど、もしそれで本圓に䞖の䞭が嘘を蚀っおる人を採甚しおるんだったら䞖の䞭りンコだな〜みたいなこずを思っちゃったりしお。でもギリギリ入れたんですけど。そこで僕、小孊校ぐらいの時に喘息になっおお、厳しい運動をするず、発䜜が出るから、だから蚀い蚳癖じゃないけど、もう自分出来ないからっお蚀っお䜕もやらなかったりしお。でも厳しいずころに入ったから「い぀喘息治すの」みたいな感じで蚀われたり、いやこっち病気だからっお思っおたんですけど、これを病気の責任したら駄目だなず思っお、もう喘息が出ようが走り続けるっおいう根性で治そうず思った時に病院では治らないっお蚀われたんですけど、治ったんですよね。病気っおやっぱり気の病なんだず思ったんです、その時。だから高校では僕、本圓にそういう良い䜓隓をさせおもらっお、そこで完党に僕は䜕かたずもになったずいうか、駄目駄目な人から普通な人になったっおいうんですかね、そういう高校生掻でした。

qbcその埌の進路は

村瀬治裕近くの倧孊には行ったんですけど、ずっず野球やっおお遊べおなかったから、芪にも「僕は遊びに行くよ」っお蚀ったんですよ。ここでは遊ぶからっお蚀っお。いいよ、でも卒業しおよっお蚀われお、半幎で蟞めちゃうんですけど。䜕で蟞めたかずいうず、倧孊に来おる人達が䜕か倢や目暙があるから来おるず思っおたら無いから来おるんですよ。勉匷するために高い孊費を払っおるず思いきや倢を芋぀けるために高い孊費を払っお苊行を匷いられおる。なんだこの人たちみたいな。結局卒業した人達に聞いおも友達が出来たから良かったっお蚀っおるだけで、勉匷になったっおいう人はあたりいないし、倧孊っおどう考えおも勉匷するずころだよなっお思っおたんですけどやっぱり勉匷っお䜕の意味があるんだろうっお思っお、そうなったら勉匷する気䞀切起きなくなっちゃっお、孊校に䞀切行かずに、ただただ遊び続けるっおいうこずをしお、半幎経っお、䞭間の時に芪に連絡が行っお、孊校に来おたせんず退孊するなら退孊する。行かせるなら行かせる。ちゃんずさせおくださいっお蚀われお芪が突然飛んできお、もう蟞めるわっおいう話をしお、半幎で蟞めお実家の蟲家を手䌝うっおいう。

qbcそれからどういう生掻になっおいくんですか

村瀬治裕本圓に蟲家生掻ですね。最初は僕のやりたいこずっおなんだろうず思いながら、芋぀かるたでうちで働けばいいじゃないっお芪も蚀うしそんな感じで気軜に家の仕事を手䌝いながら自分の奜きなこずなんだろうなっお探すようになっお。芪にこれ芋぀けたこれやっおみたいっお蚀った時に、いやもうこのたたでいいんじゃないっお、あなた蟲家でもいいんじゃないのっお蚀われお、確かにね。今からたた新たに䜕か勉匷するずか、面倒くさいし。このたた蟲家でもいいかっおいうこずで、ダラダラ家の方を継ぐっおいう圢になっお。

qbc䜕歳ぐらいの時ですか

村瀬治裕それが32歳ぐらいたでしおたんですね。

qbcちなみに䜕蟲家さんなんですか

村瀬治裕畑の蟲家で、小麊ずかゞャガむモずかを䜜っおたす。北海道の有名な䜜物を基本的に䜜っおたした。

qbcその䞭で䜕か倧きい事件ずかあったりしなかったんですか

村瀬治裕倧きい事件ずいうか元々父ずは仲良くなかったんです。それこそ野球は䜕でやっおたのっお蚀ったら父がやれっお蚀うからやっおたわけで。䟋えば䞭孊校実はサッカヌ郚に入ろうず思ったんですけど、サッカヌ郚に入るわっお蚀った瞬間、芪が血盞を倉えお、文字を消しお、野球っお曞いおこれを先生に出しなさいっお蚀ったんです。お母さんはいやいや奜きなこずさせなよっお蚀うんですけど、別にそこたで蚀うなら迷っおたぐらいだし野球でもいいかなっお感じで。自分の道を絶察行っおほしいっお芪なので、それが嫌だっおいうのはありたしたね。蟲家になっおも「こういう蟲家になりなさい」ずいう感じで。それが結局嫌で、結婚しお子䟛も出来お奥さんも働き始めたら奥さんもそれが嫌で、もう2人で嫌だねっお蚀っお出よっかっお蚀っお奥さんの実家の京郜に今䜏んでるんですけど。

qbcご䞡芪からどういう颚に育おられたず思っおたすか

村瀬治裕お母さんは元々保育士だったので子䟛に関しおはやっぱり知識があったし、育おおもらったなっおいう感じで、お父さんにはあんたり「育おおもらった」っおいう感芚はなくおむしろこういう颚に生きなさいっお方向性だけ教えられおきた。

qbcこういう颚にっおいうのは䜕か具䜓的にありたすか

村瀬治裕䟋えば恥じないような人になりなさいずか、お金持ちになれずか、立掟になりなさいっお。

qbc32、3歳ぐらいの時に京郜に行かれたっおこずですか

村瀬治裕それぐらいですね。

qbcパッず螏ん切りっお぀きたしたか

村瀬治裕もう奥さんが無理だっお蚀ったので、僕だけだったら我慢できたんですけど。だっお蚀ったっお倉わらない人だし、い぀かは䞖代亀代するんだからそれたで我慢すればいいだけず思っおたんですけど、奥さんがもう我慢できないっお蚀ったので奥さんを守るためにちょっずこれは出なきゃいけないず思っお決断したので、僕の䞭では党然嫌なこずずかも䜕もなく愛する人を守るために僕は家を出るねっお話なので。

qbc匕っ越しおきお京郜生掻はいかがですか

村瀬治裕単玔に働くっお楜だなず思いたした。自分でちゃんず経理を考えお、こんだけかけたんだからこんだけの利益を出さないずいけないし、じゃあ今これしなきゃいけないしっお自営業だずやっぱりめちゃくちゃ考えるこずがあっお、これもやんなきゃこれもやんなきゃっお毎日なっおたんですけど、䌚瀟で働いたら、あなたこれしおね。はい分かりたした。これでいいのみたいな。しかもこれでこの絊料もらえるのっおいう感じなのでなんでみんな䞖の䞭の人は䌚瀟員でこんな䞍平䞍満蚀っおんだろう。みんな事業家になっおみたらいいのにっお思っおるぐらいです。

qbc京郜に越しおきお、キネシオロゞヌずの出䌚いがあっお今に至るっお感じなんですかね。

村瀬治裕キネシオロゞヌは北海道時代にはやっおお、30歳ぐらいの時なんですよ。その時に催眠術垫の方ず仲良くなっお。

qbcごめんなさい、キネシオロゞヌを実際に自分がやるっおなるタむミングはい぀でしたっけ。

村瀬治裕ちょうど30歳のキネシオロゞヌを知った瞬間からですね。そこからすぐ出来たわけじゃなくお半幎埌に出来たので、31歳ずかそれぐらいかな。い぀かはちょっず芚えおないですけど。

qbcこれ、キネシオロゞヌず京郜に移䜏する決断力っお関係ありたしたかキネシオロゞヌを䜿いたした

村瀬治裕䜿っおないですね。その頃はただ本圓に信じおないずいうか、さっきもこれ蚀ったんですけど粟神レベルが䜎い時、䟋えば芪に察しお怒っおる時にやっおも正しく出ないので、最初にやっおた頃は圓たらなかったんですよ、本圓に䜕をしおも。奥さんに動くようになったっお蚀っお色んなこず聞いおみようっおやったんですけど、こずごずく倖すんですよ。だから奥さんも「思い蟌みなんじゃないそれ。動くようにしたいから自分で動かしおるだけなんじゃないの、催眠ず䞀緒で」っお。でも僕の䞭で半幎間動いおないんですよ。思い蟌みじゃない、これは絶察動いおるんだけど䜕か原因があるず思っおそっから自分で詊行錯誀しながらやっおた時期なので、その時に匕っ越した方がいいのかっおいうそういう倧切な基準には党然䜿わなかったですね。

qbc人生のタヌニングポむントっおどこにあるず思いたすか

村瀬治裕僕はその催眠術垫ず出䌚ったこずだず思っおたす。

qbc他にありたすか

村瀬治裕あずは奥さんず出䌚ったこずはもうその道のスタヌトでしたね。

qbcどんな出䌚いだったんですか

村瀬治裕運呜の人を信じるずいうか僕は、人生目暙ずしお25歳で1人目を産みたいっお思っおお。圓時23歳のずきに付き合っおいた圌女がいたので、結婚しようよっお蚀ったんです。そしたら3幎ぐらいは仕事したいから結婚できないっお蚀っお、僕が蟲家だったので結婚したら圌女も蟲家になるっおいう決意があったから、せっかく勀めおただ1幎も経っおないから、3幎は仕事したいですっお蚀っおお、ちょうどその頃、なぜか奥さんが他の仕事をしおたんですけど、ふず蟲家のようなこずをしたいず思っお。調べおいたら北海道の堎所が出お、そこに就職が決たっおたんですね。その埌僕がプロポヌズをしお振られお、3幎間も結婚できないんだったら次の人にしようかなず思っお別れる決意をしお、その半幎埌に奥さんず出䌚っお、僕は奥さんず出䌚った瞬間にこの人ず結婚するんだず思ったんです。これ蟲家の人達みんなそう蚀っおお、父の麻雀仲間が家に来お麻雀したりするんですけど、みんな結婚しおお「なんで奥さんず結婚したの」っお聞いおたんですね。それはビビビッお来るんだよっお蚀うんですよ。来るよね〜っおみんなうんうん蚀っおるんですよ。お前もそのうち分かるよっお蚀われおお、それ最初は冗談かなず思っお、倧人になっお19æ­³20歳になっお青幎の人達でも結婚しおる人たちに聞くず、本圓にみんなそういうこずがあるんだっお蚀う人の方が倚かったんですね。もちろん党員ではないですけど。自分が24歳の時に奥さんず出䌚った時に本圓にそう思ったからこれかず思っお、実際そこから半幎埌に奥さんずは結婚しお、26歳で子䟛が産たれお。

qbc奥さんは京郜から北海道でどこかに就職したんですか

村瀬治裕そうですね。自分で食べ物を栜培しお飲食店で出したいっおいうのが倢だったので、そういう堎所ないかなっお調べたら北海道の僕の地域のずころに䜕故か䞀発目で出おきお速攻でここに決めたっお蚀っお来たらしいんですよ。

qbc地産地消レストランみたいな、なるほど。ありがずうございたす。

未来お金がなくおも䜕回でもいいし、僕は䜕回でも聞くし、䜕かそういう倉な人かもしれないけどそういう人もいるから、諊めないで生きおほしいですね。

qbc5幎10幎20幎30幎、最埌自分が死ぬっおいうずころたで芋据えた䞊で、未来っおどういうむメヌゞですか

村瀬治裕僕のやりたいこずが䞀぀あっお、宗教を䞀぀にしたいんです。僕このキネシオロゞヌを掻甚すれば、分からないこずを党郚聞けるず思っおるんですよ。お釈迊様のこの蚀葉はなぜそう蚀ったんだろうずか、それこそお釈迊様ず話せるんだったら、これは本圓あなたが蚀ったんですかず確認をしお、それ蚀っおないっお蚀うんだったら、これ違うよねっお確認し合っお、これは僕の思い蟌みかもしれないからキネシオロゞヌが出来る他の人も党員聞いお、ちゃんず答えを出せば、僕は分かるず思っおるんです。絶察同じこずを蚀うはずだから、キリストも倚分蚀っおるこずは蚀っおるけど、解釈が間違っおるからみんなズレおるだけだず思っおるんですよそこを僕はちゃんず自分で芋぀けたいな、たさに探究心で、この䞖の真理っおいうのを僕は芋぀けたくお、それが芋぀かった時には、みんながそれを共有すれば、宗教戊争なんおなくなるんじゃないっお皆同じ神様ずいう信仰の元、心䞀぀になるんじゃないかなっおいう倢があっお、ちょっず今お寺に行っおお坊さんず問答じゃないけど、したりしおたす。

qbcお坊さんずキネシオロゞヌに぀いおお話しするっおこずですか

村瀬治裕そうですね。

qbcどういう反応されたす

村瀬治裕ぞヌそうなんだっおいう感じです。そもそも話を聞いおくれる人が少ないです。檀家さんの話じゃないずたず聞かないずか、䜕あなたみたいな、うちそういう盞談ずかやっおないからごめんねっお蚀っお玄関で远い返されお終わり。結構有名なずころでもそうだったりするので、悟りっお䜕ずか聞いおも的確な答えが僕の䞭で返っおこないんですよね。もちろんすごく話を聞いおくれる人もいお、ただそこたで仲良くはなっおいないんですけど、これから先、僕がその人に察しおキネシオロゞヌでこういう答えがあったんですけどどう思いたすかみたいな話であったり、その人のずころで人の盞談を受けお、実際にそれこそ猫の喧嘩が本圓に止たったずか、奇跡みたいなこずが起きるず、それっお本圓に䜕か朜圚的なものず繋がっおるのかもねっお䜓感するず思うので、僕はそういうこずがしたいから、たずそういうこずをさせおくれる堎所も、芋぀けようず思っおいるんですけどあなたのような無名な人にはですね、貞さないよっおいうのが、お寺さん偎の垞識であっお、さおどうしたらいいかなっおいう感じですね。

qbcキネシオロゞヌを広めたい、考え方を広めたいっおいう時に、なんでそれをやろうず思ったんですか

村瀬治裕面癜いからです。行動が倉わるきっかけになるんだったら、僕は半幎かかっちゃいたしたけどやろうず思えばみんな出来るので、ぜひ、本圓に悩んでるんだったら、諊めるんじゃなくお、そういう道もあるよっおいう方向性の䞀぀ずしお、みんなに知っおほしいんですね。

qbcその面癜さっおいうのは、知的奜奇心なんですかそれずも「funny」の面癜さなんですか

村瀬治裕この面癜さは自分の意識じゃない答えが出るっおこずです。䟋えばポゞティブになりたいですっおいう盞談を受けたこずがあっお、すごくネガティブっお呚りから蚀われおお前なんでそんなこず蚀うのっおすごく怒られるんです。䜕ずかポゞティブになりたいんですっお蚀われお分かりたした。聞いおみたすねっお蚀っお僕が聞くずですね、䜕のためにポゞティブになりたいのっお逆に聞かれるんですよ。どういう意味か僕は分かんなくお、本人はポゞティブになりたいんだからっお蚀っおその時に、僕が䜕床も䜕床も説明を求めお質問をしおその答えを出すんですけど、䟋えば、ネガティブの堎合、地震が起きたらやばいやばいず思っお怖くお行動が出来なくお、そのたたな接波が来お死んでしたうずか。ポゞティブな人だったら、䜕ずかなるだろうず思っお䜕も行動しないで同じ珟状が起きちゃうんですよ。そしたら助かった人達っおどういう人達かっお蚀ったらネガティブなんですよね。怖いから避難所に行こうっお行動した人が助かるんですよ。぀たりネガティブかポゞティブかが問題じゃなくお、行動したかしおないかが問題なんですよ。だからそこが問題じゃないのにポゞティブになっおも倉わらないんですよ。行動しおないのが問題なので、さっきも蚀った通り、ポゞティブになったずしおも、家がすごい地震だ、でも倧䞈倫だろうこの家だからっお思ったずしおも同じ結果なんですよ。だから䜕のためにポゞティブになりたいのか分からないっおいう意味が分かったんですね。そこを僕はお䌝えしたりずか、僕もでもポゞティブになりたいっおのはそうか、どうやったらなれるんだろうなず思っお聞いおるのに、答えずしおはポゞティブなる必芁がないっおいう。そういう答えになるんだっおいうか僕が感心するずいうか、そういうのが本圓に楜しいんです。自分の考えじゃない答えが䜓から出おくるから、ものすごく勉匷になる。

qbcキネシオロゞヌが広たった䞖界っおどんな䞖界だず思いたすか

村瀬治裕本圓の自立ができるず思っおお、僕䞖の䞭で自立しおる人いないず思っおるんですよ。䟋えば僕蟲家やっおたんですけど。蟲家の問題を誰も意識しおないんですよ。蟲家人口1%未満、平均幎霢70歳以䞊、10幎埌誰も蟲家する人がいなくなるかもしれないっおいう状況でも、誰も蟲家のこずに興味もなくお、でもお金を皌いで生掻出来るずみんな思っお「私は自立しおる」ず思っおるんですけど、それは自立じゃないんですよ、僕からしたら。でも、そういう䞖の䞭になっお䞊叞ず郚䞋で揉めた話を聞いおいたら、䞊叞の方が可哀想になっおくるんですよ。悪い人なんおいないんです。僕はキネシオロゞヌで聞いたら悪い人なんおいないずしか蚀わないんですよ。その人はそうするしかないからそうしおるんだ、その方法が分からないからそうしおるんだよ。でもみんなあの人は悪い人っお拒絶しおるんですよ。ちゃんず皆さんがその自分の朜圚意識、僕は簡単に『神様』っお呌んでるんですけど、そこず䌚話が出来るようになった時に悪い人なんおいないんだ。敵なんおいないんだっおいう考えに僕はなるず思っおるんで、そうなった時に調和じゃないけど、みんなを助けようず思った時に、本圓の自立が僕は出来るず思っおお。

qbc自立っお䜕ですか

村瀬治裕共存ずいうか、経枈圏の䞭で自分ができるこずをちゃんずやっおる人。その䞭で䞀番畑を䜜るのが䞊手な人が蟲家になるべきであっお、その䞭でIT系が匷い人がコンピュヌタ関係の仕事をするべきであっお、党員で協調性を持っおやれおいる䞭での自分の圹割を理解しお出来おるのが自立だず僕は思っおたす。

qbcもしもの未来の質問っおいうのをしおいお、もしもキネシオロゞヌず出䌚っおいなかったらどうなっおいたず思いたすか

村瀬治裕出䌚っおなかったずしおも、もしかしたら、文献ずかで調べお僕はたどり着いおいたかもしれないし、でも、楜しくなさそうですね。䜕をやるにも原因がわかんなくお、䜕でこんなこずが起きるんだろうっお悩み続けおいるだろうし、誰かのために䜕かできるかもしれないっお思わないだろうし、僕は今、ただ少数掟だから、今こうしお出䌚っお、盞談に乗っおありがずうず蚀われたら僕はなんか生きおる意味あるなっお思ったりするんですけど、そういう感芚がないたた䜕ずなく生きおたんだろうなっお気がしたす。

qbc無意識ずコミュニケヌション出来る方法があるならばキネシオロゞヌじゃなくおも良いず思いたすか

村瀬治裕これが䞍思議なもので、催眠術垫の人には違う方法を玹介されたんですよ。催眠ずいう分野から、人に入れた方が、人を倉えられるし、面癜いよっお玹介されおいるのにも関わらず、僕はそうじゃないっお蚀っお、自分で出来るはずだっおなぜか勝手に思い蟌んでお、実際にずっず半幎間諊めずやり続けるっおいうものなんか、なんか謎な原動力があっお、これがなぜかちょっず分かんないんですけど、本来他のこずを玹介されおるのになぜかこれをやっおいるっおいう。䜕ずなく䜿呜なのかな、生たれおきた意味、これを広めるために生たれおきたのかなっお思ったりしたすけど。

qbcキネシオロゞヌじゃなくちゃダメっぜいっお感じなんですね。

村瀬治裕いや、そんなこずもなくお、僕はあくたでこれしか分からないから逆に催眠術を孊んで1人でかけられるようになったらこれが䞀番だっお思うかもしれたせんけど、僕はこれしか分からない。さっきも蚀った通り興味あるこずはずこずん突き詰めるけど興味ないこずは䞀切觊れないんですよ僕は。だから考え方ずしおちょっず芖野が狭いかもしれないですけど僕は逆に探究心があっお、䞀぀のこずを極める人間だず思っおるので、僕はもうこれしかないかなっおいう感じですね。

qbc最埌の質問です。遺蚀でも読者に向けおのメッセヌゞでも良いんですが、最埌に蚀い残したこずがあればお䌺いしおおりたす。

村瀬治裕䞀通り聞いおもらったので話し足りないっおこずは無いんですが、僕がお䌝えしたいこずは、盞談出来る盞手がいないずは思わないで欲しいんですね。実際に日本では、ずお぀もない数亡くなっおる方がいお、盞談する盞手がいないから、生きる意味が分からないっおいう若者も倚いし、僕なんかは本圓に無料でやっおたすし、い぀でも電話くれたら出れる時に出るし、そういう人がいるんだっおこずは分かっおほしいし、そういう人もいるよっおこずを玹介しお欲しいんですね。僕はただ完璧ではないず思っおたすけど、せっかくキネシオロゞヌずいうものに出䌚ったので、それもやっぱり人の盞談をどれだけ受けるかで極められるず思っおるので、僕のためにも、盞談しおほしいんですよ。だから、そこはマッチするから、お金なんか党然いらないし。ちなみにキネシオロゞヌをやっお、占いずかでお金をもらったらいいですかっお蚀ったら、じゃあお前のために力は貞さないっお蚀われたんで、じゃあ占い垫がお金もらっおるのはどうなのずか、そういう話はありたすけどそれは別にいいんですよ。僕はそれを止めようずかそういうこずは蚀わない。ただ僕自身はそんなこずしなくおも出来る環境にあるのに、お金取るのはおかしいよねっお蚀われお、確かになっお、しかもお金ないず盞談できないのっお、そういうのはおかしいよねっお僕も思うし、お金がなくおも䜕回でもいいし、僕は䜕回でも聞くし、䜕かそういう倉な人かもしれないけどそういう人もいるから、諊めないで生きおほしいですね。この䞖界は楜しいこずしかないから。っおいうか楜しいからこそ生たれおきたっお、朜圚意識は蚀うので、そこの気持ちを䞀緒に思い出しお、人生を生きおいっおほしいです。

qbc
ありがずうございたす。

あずがき

人には芋えない力がある。ずいうか、科孊で芋えおる䞖界、解釈できおる領域がただ狭いからわかんないんだよね。
もはや量子力孊コンピュヌタははたから聞いおるずスピだし。
スピっおいうか匕き寄せの法則の人が、量子力孊を持ち出したので、なぜかスピの人が量子力孊に詳しくなっおきおる、ずいうほんず䜕が颚邪の原因になるかわからないずいうか。
人類の歎史っお、なんちうかみんな、ここから導きだされる知恵はこれだ、なんでもやっおおいたほうが、なんかしらどっかで圹立぀よ、っおこずだ。
珟圚の君の思いこみなんか捚おおしたえ論者ずしおこの回を終えたすね。おやすみなさい。
たた明日ヌ。

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