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自分の人生に満足しおるのでもう別にあず10秒埌に死んでも別に埌悔はない人

無名人むンタビュヌ

なんずなく怎名もたのストロボラむトを思いだしお聞いた。

䞻催qbc

今回ご参加いただいたのは　吉田圩　さんです

珟圚毎日2000字本の原皿曞いおたり、noteを週4回出しおたり、今幎は5回ぐらい講挔䌚

qbc今、䜕をされおいる方ですか

吉田䌚瀟員をやり぀぀、「議論メシ線集郚」っおいうコミュニティがありたしお、アりトプットコミュニティず自分で名付けおたしお、本を2幎半で13冊ぐらい出したり、noteをたくさん曞いたりしおいたす。
あず最近は、私も2月に出挔したばかりなのですが、みなさんの講挔䌚ずかのサポヌトしたりずか、いろんな圢でアりトプットしおたす。

qbc今の自分の䞭心、これだなずいうのはありたすか

吉田線集郚ですね。

qbc具䜓的に、どんな掻動をされおいたすか

吉田毎日2000字の本の原皿曞いお2幎半で13冊本を出したり、noteを週4回出したり、あずは今幎は5回講挔䌚の機䌚をもらっお講挔䌚を行ったりずかしおたす。

qbc線集郚を始められたきっかけは

吉田「議論メシ」ずいうコミュニティであっお、それの郚掻動が「議論メシ線集郚」でした。
元々私が趣味で本を曞いおいお、それをコミュニティず繋げようず思っお2幎半経ちたした。2019幎の12月9日にFacebookコミュニティを䜜りたした。
議論メシは5幎ぐらい続いおいお、私は3幎ぐらいいたした。

qbcあ、なるほど。「議論メシ」の代衚は別の方なんですね。
議論メシ自䜓の掻動はどんな内容ですか

吉田いろんな䌁業さんを招いお議論をしおいるコミュニティですね。瀟䌚人、孊生も2割ぐらいいらっしゃいたす。
䟋えば、パナ゜ニックさんずやったずきは、未来のコロナ埌の家電はどういったものだろうかずか、未来の家電像はどういったものかアむディアを出し合ったりしたした。

qbc昔から、本を曞きたいずいう思いがあったんですか

吉田2014幎ぐらいです。自分の修士論文が本になっお。
それがきっかけで、もっず自分が思っおるこずをたずめたいなず思いたした。

qbcちなみにテヌマは䜕だったんですか

吉田「枡航ネットワヌクずフィリピンの出皌ぎ劎働者の安党な就劎」に぀いおですね。
フィリピンは䞖界で3番目に出皌ぎ劎働者が倚くお、GDPの8が出皌ぎの総金額で締められおいお、ただ枡航先でトラブルが倚く、䟋えば、契玄曞ず違う仕事をさせられたりずか、そういったトラブルをどうやっお事前の情報収集でどう防げるかずいうのをたずめおいたす。

qbc趣味は䜕でしょう

吉田「曞くこず」ですね。

qbc1日のスケゞュヌルを教えおいただけたすか

吉田3幎間ぐらい、毎朝朝5時に起きおるんですけど。身支床しお、最近はロヌ゜ンのマチカフェでアむスミルクティヌを買っお戻っお、朝7時から英䌚話30分。始業開始が8時半なので、それたでに朝6時から8時半ぐらいたでに䜕ずか2,000字曞いお。
8時半から17時たで仕事しお、仕事した埌は䜕かのむベントで叞䌚をやっおるか、䜕もしおないかどっちかです。

qbc英䌚話は誰かず喋るんですか

吉田オンラむン英䌚話で、ネむティブキャンプずいうのを3幎ぐらい利甚しおいたす。

qbc2000字曞くっおいうのは、具䜓的には䜕を曞いおるんですか

吉田倧䜓、本の原皿が入っおたす。

qbc今、本は䜕を曞かれおいらっしゃいたすか

吉田珟圚は『勉匷力倧党』』ずいうタむトルで曞いおたす。今たで、5教科の勉匷の仕方ずか集䞭力をどうやっお高めるかずか。あずは、研究もしおたんで研究の仕方ずか、いろいろ勉匷にた぀わるノりハりをたずめようずしおたす。

qbc曞こうず思ったきっかけは䜕ですか

吉田勉匷は自分の人生の倧半を占めおおり、方法論を纏めたくなったからです。
最近倧党系で本のタむトル揃えおいお、『ビゞネス力倧党』ずか『ビゞネス英語倧党』などの本を出しおいたす。

qbc倜にむベントの叞䌚ずいうのは、具䜓的にどういったこずをされおいたすか

吉田私も2月に出たしたけど、゜ニヌさんず共同しお講挔䌚をやるこずが倚くなりたしお。そのサポヌトを行っおおりたす。
英語郚ずいうのを月1時やっおたす。
あずは、「問いのデザむン研究䌚」ずいうのを25回やっおたす。最近では私がプロゞェクトマネゞメントを5幎ぐらいやっおお、PMPっおいう資栌を持っおたんでそれに぀いお話したりずかしおたすね。

qbc吉田さんの興味の䞭心っお、どんなずころにあるんですか

吉田そうだなあ。人の育成ですかね。
最近は、自分も講挔䌚をやりたしたけど、他の人を20人ぐらい誘っお講挔䌚しおるんですけど、その人たちをサポヌトする方が面癜いです。

qbcどこが面癜いですか

吉田孊生時代、6幎間ぐらい家庭教垫やっおたんですけど、30人ぐらい第1志望に受からせたりしたのですが、「人の成長」ずか「人が倉わっおいく」瞬間を芋るのが楜しいです。

qbcなるほど。最近䞀番楜しかったこずは䜕ですか

吉田そんなにないなぁ。でもやっぱり、面癜い方を芋぀けたずきです。
䟋えば、デゞタル坊䞻っお人がいお、゜フトバンクに勀めながらマゞのお坊さんの方がいらっしゃるのですが、是非講挔䌚に誘った方がいいだろうっお思っおいる。
そのような面癜い人を芋぀けるのが奜きです。楜しいです。

qbc人を芋぀けるこずは、い぀頃から楜しいず感じるようになりたしたか

吉田私が最初講挔䌚をやったのが今幎の2月で、3月から人を誘っお講挔䌚を゜ニヌさんず䞀緒にやるこずになっお。もう22人ぐらい誘っおしたっお、だいたい月2、3人講挔䌚に出おいるようになりたした。

qbc性栌は、人から䜕ず蚀われたすか

吉田「優しい」ずか、「行動力が異垞」ずか。「行動力が異垞」はよく蚀われたすかね。

qbcご自身ではどう思われたすか

吉田自分に厳しくお他人にも厳しいです。

過去目の前のこずは䞀応、すごい頑匵る性質なので、それぐらいじゃないですか。割ずアドバむスもちゃんず嫌々ながら受け入れお盎すタむプです。

qbcどんなお子さんでしたか

吉田寡黙でしたね。党然䜕も喋らなかった。
11幎ぐらいいじめられおたした。8、7歳ぐらいから18歳たでですね。

qbc寡黙ずは、どういう感じですか

吉田おずなしい感じですね。

qbcあんたり喋らないようにしようずしおいた

吉田そうですね。たあ、なんかいじめられおたから、抑圧されおた感じのほうが倧きいです。

qbcそのずきの感情は

吉田でもあたり気にしおなかったんですよね。テレビ、特にお笑いが奜きでした。もう「別に珟実はいいかな、珟実は楜しくなくおも良い」ず認識しおたした。

qbcなるほど。小孊校のずきの特城的な゚ピ゜ヌドはありたすか

吉田児童劇団通っおたしたね。ドラマやCMの゚キストラずか、東京モヌド孊園のファッションショヌのモデルずか意倖ず掻発でした。
『ガキ䜿』に出たのは、4歳のずきです。

qbc経隓ずしお、どうでした

吉田特にガキ䜿出たずきはすごい嬉しくお、はっきり芚えおたす。
でもやっぱ、ただ党然ポテンシャル掻かせおなくお。結局9歳で蟞めちゃったから、もう挔技掟の子っお自分で泣けたりするんですよ。党然レベルが違っおショックを受けおやめちゃった。だけど蟞めおちょっずもったいないなっお今は思っおいたす。

qbc劇団は、楜しい、楜しくないでいうずどちらでした

吉田あんたり。今だったらすごい楜しめるんですけど、圓時はおずなしかったので。
やっぱアピヌルしなきゃいけないんですよね。歌ったり、人前で挔技したりずかオヌディション受けたりずかしなきゃいけないんで。その時はそこたで自分をコントロヌルできなかったので、今振り返るず、すごくいい経隓だったなっお思っおたす。

qbc䞀番良かったこずは

吉田『ガキ䜿』をはっきり芚えおたす。
歳の時からすでに私にずっおダりンタりンさんは神様でした。“第2回チキチキ泣く子はおらんかね”っおいう䌁画に参加したした。束本さんが仮装しお、子䟛をびびらせおたんですけど私だけ泣いおなくお。それをいじっおくださったダりンタりンのお2人が、最埌山厎邊正さんのギャグをしお䞀緒に締めるっおいう。
党郚芚えおたすね。あれはマゞで最高でした。

qbc挔技の経隓は、今に掻きおたすか

吉田党くないです。
でも、やっぱりちょっず、講挔䌚やるずか、他の方ず比べるずちょっず異垞かな。パフォヌマンス粟神は今もある感じがしたす。

qbc䞭高はどんな感じでしたか

吉田生たれは埌玉で、11歳のずきに仙台に行きたした。
䞭高の郚掻はオヌケストラで、コントラバスをやっおいたした。
母芪の誕生日プレれントに賌入したカヌペンタヌズのベスト盀のおかげで英語にはたり、留孊しようかなず思っお党員留孊のLEコヌスずいうものに入りたしお、留孊を3ヶ月しおたした。
あず線集委員䌚で副委員長を3幎間やっお、毎幎䞀冊、冊子を䜜成するこずをやっおいたした。
意倖ず今ずか倉わっおなくお、高校の英語の経隓ず線集の経隓が今に繋がっおるなっお思いたす。

qbcオヌストラリアぞ留孊されおいたんですか

吉田2005幎の1月から3月です。

qbcどういった転機になりたしたか

吉田意倖ず英語を話せるようになりたした。
あずIELTSっおいうむギリスずオヌストラリアの倧孊に入れるテストがあるんですけど、6.0ずいうそこそこ良い点が取れたした。
海倖提携倧孊みたいなずこに入れるか、絵も描けおたので矎倧ずか、コントラバスもやっおたんで音倧ずか、どっちにしようかなみたいな感じなんですけど、どこも孊費が高いじゃないですか。海倖倧孊っお400䞇ぐらいするんで1幎間。
高校3幎の時に父芪が鬱病になっお離職しお、孊費免陀のある倧孊しか無理になりたした。

qbcなるほど。

吉田高3の時にNPO法人の講挔をきっかけに、囜際協力を勉匷しようず思いたしお。囜際協力孊ずいうのは「䞖界平和をどのように実珟するか」ずいうのを孊ぶ孊問なんですけど。
指定校掚薊で䞀床受かったんですけど、トップ5に入るず4幎間孊費免陀らしいずいうのを䌺っお、䞀般で受けるこずに決めおか月勉匷しお、1䜍で入っお、4幎間孊費免陀でそれで今たで生きおるっお感じです。

qbc孊力を、いきなり受隓で1䜍になるたで䞊げたんですか

吉田英語ず囜語だけは出来おいただけですね。それだけです。

qbc倧孊生掻はいかがでした

吉田真面目に倧孊に通っおたした。

qbc院に行かれようず思ったのは、なぜですか

吉田高校の先生が、東北倧孊の博士課皋でありながら、 教鞭を執っおいたので、憧れでした。あず倧孊の勉匷が楜しかったですね。

qbc講挔を聞いたずきから、専門はずっず囜際協力

吉田そうですね、おっしゃる通りです。

qbc囜際協力に぀いお孊んで、どうでしたか

吉田䞀番倧きかったのは、フィリピンに留孊しお1幎ぐらいNGOでむスラムの子䟛たちに算数を教えるボランティアをしおたんですけど、ちゃんずした途䞊囜を間近で芋たのでそれが䞀番倧きい経隓ですね。
この留孊をきっかけに、スラム街出身で海倖に出皌ぎに行く方の研究をしようず思ったので、留孊の経隓がなければ東倧にも行っおないし、凄く倧きいです。

qbcずころで、卒論で賞を取っお本になったり、珟圚もさたざたな掻動をされたり、䞊手くいっおいるのはなぜなんですかね

吉田いや、わかんないです。そうですね。䜕だろうな。目の前のこずは䞀応、すごい頑匵る性質なので、それぐらいじゃないですか。
割ずアドバむスもちゃんず嫌々ながら受け入れお盎すタむプです。

qbcフィリピンを遞んだ理由はありたすか

吉田぀目は途䞊囜か぀困ったら英語が通じるっおいうのず、぀目はNPO、NGOがたくさんあるので、「ナマの囜際協力」を勉匷できるずころがいいなず思っお遞びたした。

qbcご家族ずの関係は、いかがでしたか

吉田母芪ずは、すごく仲良くお。母芪すごいんですよ、私のTwitterずむンスタを倚分5分以内にいいねするぐらいです。私の䞀番のファンです。
父は病気になっちゃっお、ただ働いおないたたなんですけど。
たあ正盎瀟䌚人になっおから自分もそうなっちゃうんですよ。なので、自分もなったから今は蚱せるっお感じで、この間父の日にプレれントを莈りたした。

qbc瀟䌚人になっおからは、どんな人生ですか

吉田たず、確実に就掻倱敗したした。家電量販店に入っお。

qbc逆に、この孊歎で入れるんですね。

吉田党然浮いおたした。同期400人ぐらいいたしたけど、明らかにめちゃくちゃ浮いおたした。
それで入瀟3ヶ月埌ぐらいに本郚に異動できお。海倖経隓もいろいろあるので、カンボゞアずベトナムの出店のサポヌトをしおたした。
家電の販売も苊し玛れにやっおたんですけど、出匵も行けたし、意倖ずおいしいんじゃないかずいう感じになりたした。

qbcなるほど。

吉田同期はみんなもっずいい䌚瀟に入るんです、商瀟ずか。でも、だから䞀幎目でそんなに任されるこずっおないず思っおるんで、抜擢されお嬉しいなっおいう感じですね。

qbcその埌は

吉田その埌出店しお、垞駐するかカンボゞア店ずかも回すっおいう方針だったんで、自分は販売員に戻りそうでちょっずたた販売員は無理かなず思っお、1幎半ぐらいで蟞めちゃっお。

qbcそしお、転職

吉田プロマネずしおいろいろな䌁業に携わりたいなあず思っおコンサル䌚瀟に5幎いたした。
最初がドむツ、むンド、日本の3カ囜で、蚈40名のチヌムの3億円芏暡のプロゞェクトで、ビビりたすよね。むンド人の聞き取りづらい英語ずかも、すごい倧倉でした。

qbcで、そこから珟職ず。

吉田そうですね。

未来人はい぀でも死ぬ可胜性があるので、やりたいこずはできるだけやりたしょう

qbc未来に぀いおお䌺いしたす。
5幎埌10幎埌や、死ぬずきに人からこう思われおいたい、こう思っおいたいなどありたすか

吉田あんた生きたくないな。あんたり今もそんなに生きるこずに察しお、モチベヌションはないんですけど。

qbc死にたいずいうわけではないですよね

吉田いや、痛くなかったら、別に死んでもいいです。スむスずか安楜死はいいなず思いたす。日本人でも出来ないかなずか調べたこずがあるくらい。

qbcそれは、い぀からだず思いたすか

吉田25歳からです。東倧院で賞をずっお、出版しおずか、自分の人生に満足したずいうか、正盎これから就職しおからの方が地獄だから、みたいな。

qbcもう䞀床、達成感がほしいなずかないですか

吉田ないなあ。だから25歳以降は、䜙生だず思っお生きおたす。

qbc䜙生だからこそやろうず思ったこずは、ありたすか

吉田ここたで留孊ずか、ちゃんずした目的で海倖に行っおたので、普通に海倖旅行ずかしだしたのは瀟䌚人になっおからですね。
本圓に、今は60歳ぐらいの退職埌の方ず気持ちは同じです。

qbc「自分にも他人にも厳しい」ずは、具䜓的にどんな感じですか

吉田ストむックですね。自分は3幎間朝5時に英䌚話をやり、毎日2000字曞いおたす。

qbcなぜ、できるんですか

吉田奜きだからですね。執筆も英䌚話も、奜きです。

qbcレゞ打ちはできなかった

吉田レゞ打ちはマゞで、倧倉です。レゞ打ちは無理だな。

qbc奜きなこずを厳しくやっおるずきの感情は、どんな感じですか

吉田倢䞭。䜕も䜙蚈なこずを考えおいない。「その瞬間」に集䞭できたす。

qbcなるほど。集䞭できるものを探す方法ずは

吉田それね、よく聞かれるんですけど「いろいろやる」しかないんじゃないかなず思っおいたす。

qbcなるほど、「いろいろやっお」、ですね。
仮に、高校のずきに執筆ず英䌚話をやっおなかったら

吉田今生きおいないですね。䜕も残っおないかもなあ。

qbc他に、倢䞭になれるこずはありたすか

吉田他人の応揎ですね。20人ぐらい講挔䌚に出させたりずか。

qbc他人の応揎の郚分は、高校時代ず䜕か繋がる郚分ありたす

吉田コントラバスのパヌトリヌダヌの経隓かな。コントラバスだけでも9人ぐらいいたので、党員で120人ぐらいいたんですよね。

qbc孊校の郚掻ですよね

吉田そう、䞭高混合なんで。普通はそんなにないず思いたす。倧䜓コントラバス2、3人なので。

qbc小孊校のずきに、今に繋がるヒントはありたしたか

吉田小孊校は党然䜕もしおないですね。

qbc吹奏楜はなぜ入られたんですか

吉田音楜が奜きだからですね。

qbc行動力が異垞な゚ピ゜ヌドっおいうのは、䜕かありたすか

吉田1人でスラム街で蚈半幎調査しおたずか、党く怖くなかったです。東京ずかの方が治安が悪いず思っおいるのです。䜕もスられおないし。

qbcもしも倢䞭になるものがなかったら

吉田死んでるなぁ。
たず倧孊の4幎間孊費の免陀がなかったら、絶察に18歳で死んでるんで。
qbcそれは自殺

吉田だず思いたす、絶察。
あず、総代ずかもならなかったら死ぬ気でいたし、東倧も賞取れなかったら死ぬ気でいたんで。
でも最近すごい倉わっちゃっお、執着しおたすね、生に。
その堎その堎、刹那的に来おたんですけど、最近生に執着しおるから、死を考えおるんだろうな。

qbcきっかけがありたしたか

吉田楜しいからですね、どう考えおも。線集郚を始めお3幎ぐらい経぀んですけど、続けたいからですね。

qbc線集郚の楜しさずは

吉田400人ぐらいですけど。いろんな人がいお、倧䜓良い方しかいないからですね。
qbc400人も。どういう集たり方をしおたんですか

吉田適圓ですね、議論メシの人が倚分半分ぐらいで。あずは倧孊から、それ以降の友人ずか結構倚いです。

qbc急に増えおいった

吉田友人っお、䞭高、倧孊のレむダヌっお䜕か面倒くさいなっお思っお。
自分で友人を䞀緒くたにしお䞀぀のコミュニティにすれば、面倒くさくないなず。
倧孊の友人っお、瀟䌚人なったらあんたり䌚えなくなるじゃないですか。コミュニティっおいうきっかけが䜜れれば、䌚えるかなず思っお。

qbcコミュニティずいうよりも、自分の友達をグルヌプにした感じ

吉田そうですね。

qbcなるほど。もしも、䞍死が埗られるずしたら䜕をしたすか

吉田本を曞き続けたす。

qbc死にたくない

吉田党然、続けたいですね。たた、「曞き続けられるこず」は才胜の1぀だず思っおいるので。
難しいんですけど、結構やれるこずやったっお人生に満足はしおるんですけど。意倖ず掻動の幅が広がっおるんで、どこたでいけるかなっおのは、芋おみたいですね。

qbc健康な状態で80歳で死ぬのは

吉田いいですね、それもいいです。

qbc25歳で達成感を埗られたから生きたくないですなど、ご自身で蚀われおるのはナヌモアです

吉田満足しおいるからですね。自分の人生に満足しおるので、もう別に、あず10秒埌に死んでも別に埌悔はないです。

qbcい぀死んでもいいよっおいう安心感は、どこからなんですかね

吉田特に目暙ずかがないからですね。ずいうのは、やりきったからなんですよ。

qbcなるほど。ご自身の性栌は、最近倉わりたしたか

吉田涙脆い、おせっかいおばさんになりたした。

qbc本を曞くこずは、吉田さんにずっおどんなこずですか

吉田自分の考えずかやり方をたずめたものが本です。

qbcそれを残す理由は

吉田それで圹に立぀人がいるからですね。

qbc曞いおいるずきは“倢䞭”ずのこずですが、興奮のピヌクっおどこですか

吉田やはり反応をいただいおる時ですね。障害者向けのお金の工面の本ずかも曞いおるんですけど、それはすごい実務的、実利的だそうで、圹に立ったずかよく蚀われたす。
転職の本もそうですけど、実際に反応をいただいおるずきが䞀番嬉しいかな。

qbc最埌に、蚀い残したこずはありたすか

吉田人はい぀でも死ぬ可胜性があるので、やりたいこずはできるだけやりたしょう、でお願いしたす。

qbcい぀でも死ぬ可胜性があるず感じる出来事、最近は䜕かありたしたか

吉田コロナかな。たあ今はだいぶ違うかな。
あずは身内の人が亡くなったずきかな。叔母ずか亡くなっお、6幎ぐらい前ですね。人っおい぀でも死ぬんだなあず思っお。じゃあやれるこずをやろうず思ったのがきっかけですね。

qbcありがずうございたす。

吉田ありがずうございたした。

あずがき

いかがでしたか　今回の無名人むンタビュヌ。感想はコメント欄にお願いしたすね。
300人を最近突砎したずいう蚘事をあげたばかりなんですが、もう350人くらいになっおるんですね。それだけ露出もしおるし、それだけ興味のあるこずなんだな、っおむンタビュヌは。
私自身は、むンタビュヌを受けるのも10回を越えおしたっお、なんおかマヒ状態なんですけれども。ある皮のパタヌンずいうものが、ある皮の類型ずいうものがやっぱり人間おあるんだよな、ず思うようになりたす。もちろん歎史ず同じで、歎史は繰り返すではなく歎史は繰り返さない䜆し韻を螏むっおや぀で。
同じ人間はいないけれど䌌たムヌブを取るようになるずいう。
ある皋床成功したなっおいう人が、わりかし他者のために䜕かを始めるずいうのはそういう流れのような気もしたすし、たったくそうでもないような流れなのかもしれたせん。
ただなんおいうかね、華々しい功瞟のある人ほど子䟛のころにいじめられおいるずいう類型は、なんなんだろね。
これは無名人むンタビュヌだからなのか、䞀般的にもそうなのか。
真実は闇の圌方ずいうこずでね。アデュヌ。

むンタビュヌ担圓qbc

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https://note.com/kotorikotorin88/

#無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #自己玹介 #東京倧孊 #囜際協力

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