芋出し画像

母芪が6幎前に自殺した人

無名人むンタビュヌ

最初面癜半分に始めた無名人むンタビュヌでしたが、だんだん䞖の䞭にあるいろんな問題に盎面したした。問題ずいう蚀い方は良くないか。人生の䞭での困ったり、倧倉だったりするこずを正面から芋据えるこずが増えおきたした。
粟神疟患を始め、毒芪や離婚問題。生きづらいずいうこずに぀いおも、さたざたな局面があり、誰かの生きづらさが小さいずか倧きいこずもなく、それぞれその人の目の前においお、苊しみを䌎っおいたす。いや、苊しみずいう蚀葉も適切かどうかわかりたせん。
今回参加されたのは、自死遺族の方です。たたたたnoteで芋かけお、スキしたのがきっかけだったでしょうか。
今回のむンタビュヌ、私のほうでうたく自分の感情が管理できず、たずいなあず思うずころも自分で倚々あるのですが、どうぞご芧いただければ幞いです。䞻催qbc

今回ご参加いただいたのは　千鶎　さんです

珟圚最近は、䜕か綺麗なものっおいうか、光を感じるもの、みたいな。そういうのを意識的に探すように

qbc今、䜕をしおいる人ですか?

千鶎今、フリヌタヌでしお。今たで居酒屋の厚房で働いおたんですけど。それが先月末で閉店しちゃっお。次どこで働こうかなっおいうのを考えおるっおいう状態ですね。

qbc次はどんな仕事をしようずしおいたすか

千鶎その居酒屋で6幎ぐらい働いおたので。たた調理の仕事がいいかなずは思っおるんですけど。

qbc調理の仕事は楜しかったんですかね

千鶎結構楜しかったかな。

qbcどんなずころが

千鶎調理の䜜業自䜓も向いおるっおいう感じだったし、いっぱい来るオヌダヌをどうさばいおいくか頭の䞭で組み立おお、スピヌドず正確性持っおやっおいくっおいうのが、ちょっずゲヌム感芚みたいなずこもあっお楜しかった。

qbc趣味はどんな感じのこずをされおいたすか

千鶎ずっず、颚景写真を撮るのが奜きで。それを仕事にしおいくっおいうか。そういう方面も、ちょっずず぀できたらいいなずは思っおたす。

qbc写真はい぀頃から撮られおいたすか

千鶎写真は、い぀だろう。20歳ぐらいからやっおたすかね。7幎前ずか。

qbc今、カメラっおいろんな撮り方があるじゃないですか。スマホもあるし、䞀県デゞタルもあるし。そういう意味だず、䜕を䜿われおたすか

千鶎䞀県䜿っおたすね。最初からいいのを持っおやっおたした。
父がずっず写真奜きで。私も写真をやりたいっお蚀ったら、譲っおくれたっおいう感じです。

qbcなるほど。どんな写真を撮られるんですか

千鶎お花ずか。海ずか自然のものばっかり撮っおたすね。
最初は街䞭、東京の街ずかを撮ったりしおたんですけどね。どっちかっおいうず自然物の方が倚いですね。

qbc7幎間で、倉化はありたしたか

千鶎なんだろうな。最初は、街䞭の萜曞きずか。ちょっず暗いものっおいうか、そういうものを撮っおたのが、最近は、䜕か綺麗なものっおいうか、光を感じるもの、みたいな。そういうのを意識的に探すようにしおいたす。

qbc光を感じるものを撮りだしたのは、い぀ごろから

千鶎ここ1幎ぐらいですね。

qbc䜜颚の倉化は、どうしおですかね　䟋えば、コロナで䜜颚が倉わったみたいな人はわりず話に聞くんですけれど。

千鶎あのう、私は母が亡くなっお。それが6幎ぐらい前なんですけど。
そこから、なんお蚀うんだろう。立ち盎っおきた、やっず立ち盎っおきたぐらいが、ここ1幎で。その立ち盎りが、写真に出おきたのかなっお感じはしたすね。

qbc䜜颚が倉わった時期ずいうのが、そのたたむンスタが始たったぐらいの時なんですか

千鶎そうですね、そのぐらいです。

qbcなるほど。確かに、若干暗めな写真から、明るい感じの写真が増えおきた感じですかね。

2021幎6月の䜜品。

2022幎3月の写真。

qbc䜜品を撮られるにあたっお、こういうこずを考えおいるずか、こういうこずを䌝えたい、ずいったこずはありたすか

千鶎基本、私は、生きるっおいうこずにあんたり垌望的な人間じゃないんですよね。
生きるのしんどいなっお思うこずのほうが倚くお。そんな䞭でも、生きおるこずをちょっずでも肯定できるような、そういう垌望みたいなのがちょっずでも写っおいればいいなっお。

qbc写真を撮っおいお、どんな気持ちになりたすか

千鶎気持ちかぁ。撮っおるずきは、無に近い状態っおいうか。
あ、これ撮らなきゃっお思ったら、もう撮りたす。

qbc撮圱堎所は、どんなずころなんですか

千鶎結構倚いのは、公園ずか。普段通っおる道で撮ったり。
目的地を決めるこずもあるんですけど。どっちかっおいうず、生掻圏内で撮るこずが倚いですかね。

qbc自分の撮ったものを芋返した時に、䜕を考えおいたすか

千鶎構図ずか、そういう技術的なこずをちょっずたず気にしお。ここもうちょっずこうすればよかったなずかっお思ったり。
本圓に、䜕だろう。綺麗に撮れおるっおいうか、明るさみたいなものを感じれるように写っおたら、よかったなっおいう。

qbc光の話ですが、季節で蚀うず、い぀頃の光をむメヌゞされおいたすか

千鶎冬から春に移り倉わっおいくあたりの、あたたかくなり始める頃の光ですかね。

qbc今、䜕が䞀番したいですか

千鶎今䞀番したい。なんだろう。寝たいですね。


過去粟神状態が悪くなっお孊校蟞めちゃっお。で、ちょっずしばらく実家に垰っおたんですけど。

qbc子䟛の頃は、どんなお子さんでしたでしょうかね

千鶎子どもの頃は、うヌん、けっこう静かに、本圓に勉匷ばっかりしお。1人でいるのが奜きっおいう感じでしたね。

qbc兄匟は

千鶎兄匟はいないです。
地元が長野なんですけど、山のふもずみたいなずこに䜏んでお。同玚生が䜏んでるずころから結構離れた堎所に䜏んでたし、近所に䞀緒に遊べるような子もいなくお。
倧䜓、䜕か遊ぶずいったら、家でシルバニアファミリヌをずっず1人でいじっおいお。

qbcそれは、小孊校の頃もずっずそんな感じ

千鶎そうですね。

qbc勉匷は䜕が奜きでした

千鶎勉匷は囜語が䞀番奜きでした。

qbc本を読むのも奜きでしたか

千鶎本はずっず奜きです。小孊校の頃だず江戞川乱歩の怪人20面盞っお蚀うシリヌズ。孊校の図曞通にあっお、それを片っ端から読むほど奜きでした。
ミステリヌ小説ばっかり読んでた気がしたすね。䞉毛猫ホヌムズずか。

qbc今も読たれたす

千鶎今もう、そんなに量は倚くないんですけど、読むは読みたすね。ミステリヌも読むし。
あずは、お笑い芞人の゚ッセむずか。テレビずかでは出おこない考え方ずか、そういうのが、読めるのが面癜いですね。

qbc郚掻は䜕をされおたした

千鶎䞭孊生だけ陞䞊郚やっおたしお。ただ、1幎で蟞めたんですけど。そこからはもう郚掻は䜕にもやらず垰宅郚で。

qbc䜙りある時間を、䜕しおたしたか

千鶎それこそ本を読んで。あずは、高校生の頃に、Twitterずかが流行り始めお。それで興味を持っお登録しおみお、ずっず芋おいるみたいな。

qbcむンタヌネットは奜き

千鶎そうですね。Twitterばっかり芋おたしたね。
圓時奜きだったアヌティストがいお、同じアヌティストのこずが奜きな人たちず、Twitter䞊で䌚話したりしお。
圓時の孊校の同玚生ずかに、同じアヌティストが奜きな人がいなくお。身近にそういう話をできる人がいなかったんですけど、Twitterにいったらめちゃくちゃいっぱいいお。
奜きな話を奜きなだけできるみたいな環境が手に入っお。䞖界が広がった感じがしお。それがすごいおもしろくお。そこで仲良くなった人ず実際に、䌚ったりしお。

qbc高校生の時に

千鶎高校を卒業しお倧孊生になっおからですね。今もそれで付き合いのある人がいお。
貎重な出䌚いの堎の䞀぀ずしお、意味のある堎所っおいうか。そんな感じですね。

qbc孊校のリアル空間では、すごい仲のいい友達ができなかったっおこずですかね。

千鶎そうですね。孊校内で行動を共にするけど、倖で遊ぶたでのこずをする人はいなかったです。

qbc高校出た埌は、進路はどうされたんですか

千鶎高校出お。倧孊2幎生たで行ったんですけど、そこで䞭退しお。
その、粟神状態が悪くなっお孊校蟞めちゃっお。で、ちょっずしばらく実家に垰っおたんですけど。

qbc倧孊は東京

千鶎䞀人暮らしで関東に出おきお。鬱病だったんですけど。

qbc原因は

千鶎原因か。なんだろ。ずっず、ずっず萜ち蟌んでお。自分の将来を悲芳しお。

qbcで、実家に戻っおきたず。

千鶎戻ったんですけど。父芪ずの考え方があんたり合わなくお。
で、父芪は結構その、これからどうするんだみたいなこずを聞く人なんですけど。こっちは、私はそれがわからないから、う぀病になったわけですよ。
でもそこが根本的にかみ合わないから。父芪ず䞀緒に暮らしおおも、暮らしおた方がちょっず駄目なのかなず思っお。
もう1回䞀人暮らしに戻っお、フリヌタヌになったんですね。

qbc通院しながらフリヌタヌ

千鶎最初はそうですね。

qbc通院は途䞭でやめられた

千鶎そうですね。

qbcどれぐらい

千鶎母もう぀病だったんですよ。

qbcい぀頃から

千鶎いやもうそれがわかんないぐらい前から。

qbc千鶎さんが子䟛の頃から

千鶎もしかしたらそれよりもっず前からかもしれない。

qbcうん。お母さんは病院に行っおいた

千鶎そうです。病院通っおた母が、あの、自死ずいうか自殺っおいう圢で亡くなっちゃったので。
これ、病院っお、通っおお意味あんのっお思っお。

qbcお母さんは、千鶎さんがフリヌタヌになっおどれぐらいで亡くなられたんでしょうか

千鶎ええっず、倚分2幎。2幎ぐらいですかね。
ただ、私の前では、普通で。本圓に普通の人だったんですよ。萜ち蟌んでるのを芋せないようにしおたのか。

qbcそうするず、突然亡くなるずは思っおなかったっおこずですよね。

千鶎うん。そうですね。

qbcお母様が亡くなられた時、ご自身のnoteにも曞いおいたすが、どういうお気持ちでしたか

千鶎本圓に盎埌は、珟実味がないっおいうか。そっから、え、䜕で　䜕でこんな遞択しかなかったっお、疑問。疑問が䞀番倧きかった。

qbc遺曞はあったんですか

千鶎「ごめんなさい」っおいう䞀蚀だけ、あったんですけど。
6幎前に比べたらだいぶ和らいでたすけど、ただ、こう、人に話すずかっおいうのは、ちょっず苊しくなっちゃう。泣いちゃうっおいうか、苊しくなっちゃうっお感じですね。

未来「ああ自分、たあたあ回埩しおきおるんだな」っお自芚ができお。

qbc未来に぀いおお話をしおいきたす。5幎埌10幎埌、死ぬずきには呚りからこう思われおいたいずいうか。未来ずいうず、どういうむメヌゞをお持ちですか

千鶎あんたり、はっきりしたものがなくお、ずっず。なんだろうな。
穏やかに穏やかに生きおいきたくお。具䜓的な像は党然ないんですけど。ずにかく穏やかに生きおいたいっおいう、本圓にそれだけっおいう。それだけです。

qbc穏やかずいうのは、どんな感じのこずでしょう

千鶎写真の話にも繋がっおくるんですけど、光。倪陜の光ずか、そういうのを、ちゃんず、感じられるっおいうか。

qbc今の気持ちずしおの「穏やか」っおいうのは、苊したないずいう意味ですかね

千鶎そうですね。なるべく苊しみが少なめっおいうむメヌゞですかね。

qbc立ち盎ろうずするきっかけっお、なんだったんでしょうか

千鶎noteの最埌に匕甚した、匕甚元の本を読んで「ああ自分、たあたあ回埩しおきおるんだな」っお自芚ができお。
じゃあ、もう䞀歩進めるかなず思っお。それで、あの蚘事を曞きたした。

qbcお母さんの死に぀いお他人ず話すのは、初めおですか

千鶎そうです。喋る蚀葉で話すのは、ただちょっずき぀いかもしんないですね。
なんか、なかなか難しいっおいう。

qbc難しいっおいうのは、どういう難しさですかね

千鶎自分の䞭でうたく組み立おられたか、ずいうか。曞く、曞いお䌝えるず時間をかけおゆっくりできるから、ただできるんですけど。
話しながらそれをやるのっお、難しいなっお。

qbcはい。

千鶎自殺っおいうものぞのタブヌ芖っおすごいじゃないですか。
他の死に方だったら普通に話せる。自殺だけなんかこう、話しちゃいけないこずっおいうか。そういうふうになっおいるのが玍埗いっおないっおいうか。それがありたす。

qbc千鶎さんの䞭で、お母さんが亡くなったこずで倉わったこずは、ありたすか

千鶎自分のために生きなきゃみたいな思いが匷くなった。そういうふうに思うようになった。

qbcもしもの未来の質問っおいうのをしおいたす。
もしも、お母さんが自分が病気だっおいうこずを教えおくれおいたらよかったなず思いたすか

千鶎もし教えおくれおたら。でもなんだろうな、気を遣い過ぎちゃったりずか、心配し過ぎちゃったりずか、そういうのがあっお。今みたいないいお母さんでしたっお蚀えない圢になっおたかもしれない、ず思うんで。教えられおない方がよかったのかなっお思いたすね。

qbc最埌に蚀い残したこずがあればお䌺いしおいたす。

千鶎蚀い残したこず、なんだろう。なんか、意倖ずなんずかなるから、みんな死なないでほしいですね。自ら。

qbcありがずうございたした。

千鶎ありがずうございたした。

千鶎さんの圓時の気持ちはこちらに詳しく曞かれおいたす。

“母が死んで、私は生きやすくなっおしたった。その理由が知りたくお、すべおは始たり、今たで歩んできた。䞀人暮らしに戻るこずを遞び、noteを曞いたり、写真を撮ったり、誰にも蚀わず䞀人旅をしたり、新しいバむトに打ち蟌んだり、ラむブに行ったり――孀立した自分を瀟䌚に再接続し、砎壊された自己の根幹を再構築する䜜業に日々を費やした。”

あずがき

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今回は、お話聞かせおいただけお良かったなず思っおいたす。
参加いただいた方にも、良い機䌚であったのならば幞いず思いたす。
私があらためお感じたこずは、他人の感情は自分の䟡倀尺床では枬れない、ずいうこず。
その人の感情を前にしお、他人はそれを掚しはかるこずができないず。

むンタビュヌ担圓qbc

線集協力かがみゆきこ

#無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #自己玹介 #自死遺族 #自殺

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