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ワクワクしたら䞍安よりもワクワクの方が勝぀タむプの人

無名人むンタビュヌ

進化経枈孊っお聞いたこずありたす　ちょいちょい流行っおきおる感じありたすよね。進化心理孊ずかも。
めっちゃくちゃ雑に蚀うず、私たちはちゃんず考えたからこういう䞖界を䜜っおるっお䞖界線ではなくお、生き残っおるや぀が䜜った䞖界だから今の䞖界はこうなっおるっお考え方です。
たあ、そうだよね。理想がすべお叶うわけでもなく。
人間の脳で考えたこず以䞊に、自然珟象、環境で起きたこずからの圱響っお、でかいもんね。震灜があった土地からスピリチュアリストが生たれやすいずかさあ。
ずいうわけで、人間にわワクワクする機胜が備わっおいるわけです。機胜っお蚀うか、情緒っおいうか感情っお曞いたほうが銎染みやすいですかね。そもそも私は、感情っお機胜だず思うんですけど。
ワクワクしお、ふだんやらないこずをやっお新しい発芋があった。
ワクワクしたから、疲れも忘れお色んなこずできた。
ワクワクしお、぀いやっちゃいけないこずやった。
ありたすよね。そういう、こういう、こず。
぀たりね、人間にはワクワク機胜があり、これによっおさたざたな事象が発明された論です。なんか、きっずたぶん、どこかで誰かが蚀っおるよ。ワクワクしおる時に新しい発芋があるっお。たあ奜奇心は猫を殺すっお蚀うし「ワクワク≒チャレンゞ≒新しいものが生たれる≒事故≒死」みたいな関係性だず思うんですけど
ずいうこずで今日の無名人むンタビュヌも楜しんでいっおねヌ䞻催qbc


今回ご参加いただいたのは　たい　さんです

https://twitter.com/maimai_4190

珟圚:党然誰かのためになるなんお思っおなかったようなこずが、誰かの埌抌しになる

ナカザワたいさんは、今䜕をしおる方ですか。

たい私は今倧孊4幎生で、䞀応専攻ずしおは瀟䌚孊を勉匷しおいたす。
倧孊以倖の掻動のこずも蚀った方がいいですか

ナカザワもし自分を衚すものずしお必芁なものがあれば、いく぀でもお願いしたす。

たい今やっおる掻動ずしおは、孊生団䜓Taleっおいうずころで、教育に関心がある倧孊生のキャリア支揎を行っおいたす。
あずは、自分の過去の経隓から人の居堎所に興味を持っおいるので、居堎所っおどうやったら䜜れるんだろうみたいなこずを考える亀流䌚をたたに行っおいたす。

孊生団䜓Tale　ホヌムペヌゞ

孊生団䜓Tale　Twitter

https://twitter.com/Tale_education

ナカザワ䜕か他にもあるんですか

たいあずは本圓に趣味の話になっちゃうんですけど、吹奏楜を䞭孊高校時代にずっずやっおいお、今はちょっず違うゞャンルでオヌケストラにチャレンゞしおたす。

ナカザワ䜕の楜噚をされおるんですか

たいコントラバスっおいう䞀番倧きい匊楜噚をずっずやっおたす。
䞭孊のずきからコントラバスをやっおいたす。

ナカザワありがずうございたす。
孊生団䜓Taleの掻動はい぀からされおるんでしょうか

たい団䜓自䜓は1幎前、去幎の9月あたりに立ち䞊がった団䜓で、私は今幎の5月から運営ずしお加わっおいたす。

ナカザワ具䜓的にどういった掻動をされおるんですか

たい参加者の方に1ヶ月のオンラむンプログラムを提䟛しおいたす。完党オンラむンで毎週1回集たっお、そこで自分のキャリアを考えるためのシヌトをお配りしお、それを埋めるこずで自分の過去だったり今だったり未来を芋぀め盎すっおいうものです。
自分が教育のどこに関わりたいのかずか、そもそも教育に関わりたいず思ったのはなんでかずか。自分のやりたいこず埗意なこず奜きなこずに合わせお教育に携わっおいくにはどうやったらいいのかっおいう道筋を立おるためのシヌトを甚意しおいるので、それを運営がサポヌトしながら受けおもらっお、最埌発衚しお次に繋げおもらう、ずいう掻動になりたす。

ナカザワ参加者はどんな方ですか

たいそうですね、人数ずしおは倧䜓い぀も1ヶ月に倚くお5、6人ずか、少ないずきは2人ずかなんですけど、察象ずしおは幅広くお、倧孊生で教育倧孊に通っおいお教職を倧孊で取ろうずしおたすっおいう方から、倧孊の専攻は関係ないけど教育に関わりたいずか、挠然ずなんずなく教育に興味があるっおいう方もいたす。

ナカザワたいさんは䜕でこの運営に入ろうず思ったんですか

たいこの団䜓の代衚ず5月、運営ずしお参加する前に1回2人で話したんですけど、そのずきに、お互いの目指すビゞョンずいうか、目指したいずころが䌌おいるねっおいう話になっお、そこで䞀緒に掻動しおいこうかっお。そんな感じですね。
その目指したいずころっおいうのが、さっきの居堎所づくりに関するこずで。

ナカザワなるほど。じゃあその代衚の方ず出䌚ったのがきっかけっおこずですね。

たいそうですね。

ナカザワうたく出䌚うものですね。

たいああ、それはなんずなく感じたすね。自分は元々ちょっず運呜論者的なずころもあるっおいうのもあるかもしれないんですけど。
今Twitterずかで1 on 1をさせおもらっおるんですけど、話しおみたら共通の知り合いがいたずか、前に所属しおたコミュニティにその人が今所属しおいるずか、䜕か共通点が結構倚いようなこずがあるなっお思っおいお、類は友を呌ぶじゃないけど、なんかそういうのものをすごく感じたす。

ナカザワTwitterで1 on 1っおどうやっおやるんですか

たい自分の掻動の䞭心が居堎所づくりっおいうずころず、Taleの運営っおいうずころなので、たずはTaleに興味を持っおくれそうな方にTwitterで声をかけるずか。そういうこずがきっかけで぀ながったり。
あずは居堎所づくりに興味がある方っお探すず意倖ずいるので、そういう方に、どういう掻動されおるんですか、ずか、たさにこういう今みたいな感じでお話を聞いおいたす。その人がどういう理由で、どういう目的で居堎所づくりをされおるのかを聞いお自分の掻動の参考にしたり、結構気が合うずころがあれば、ぜひ今埌も掻動したしょうみたいな感じで声掛けしたり。そういうずころが目的ですね。

ナカザワこの人ず話しおみたいなっお思っお、ご自身から声をかけるんですね。

たいそうですね、それが倚いですね。

ナカザワなるほど。
たいさんの぀くっおいるのは誰を察象にした居堎所なんですか。

たいタヌゲットは簡単に蚀ったら、頑匵り屋さんでちょっず真面目すぎるみたいな人かなず。あずは人に察しお気を遣いすぎおしたうずか。いわゆる最近よく聞く蚀葉でいうずHSPっおずころに圓おはたる人だったりずか、そういう人に察しお居堎所になるような空間を提䟛できたらいいなっお。空間に限らずなんですけど。
最近そのタヌゲットの郚分もちょっず考え盎しおいる段階ではあっお、地域の䞭での居堎所の少なさを自分自身の経隓から感じたずころがあったので、地域の䞭で居堎所を䜜る、ずいうこずも最近は考えおたす。

ナカザワ幎霢局だったり、性別では誰ずは決たっおないんですね。

たいそうですね。でもなんずなく若い人かなっおいうのはあっお、10代20代ですね。
やっぱり30代以降の方っおもうある皋床、なんだろう、自分で居堎所を䜜っおいっおいる人が倚いずいうなんずなくの仮説があっお。経隓倀もいっぱいあるので。だから、10代20代かなず。
さっき地域の䞭での居堎所ずいう話をしたんですけど、自分もそうだったんですが、田舎に行けば行くほど10代の遊ぶ堎所も少ないし、あんたり先生ず芪以倖に関わる倧人っお少ないんですよね。それ以倖の倧人ず話す機䌚がもっずあっおもいいんじゃないかなっお。
いろんな生き方ずか考え方に觊れるこずでこういう生き方もあるんだっおいうのを、ちょっずでも知れるずたた違うのかなず思うので、そういう意味でも居堎所づくりができたらいいなっおいうのは考えおたすね。

ナカザワこれはリアルの堎所ずしお集たっお亀流しおるんですか

たいさっき蚀ったその亀流䌚は察面で実斜しおいたす。
FacebookずかTwitterずかで声かけたりずか。あずは、自分の人脈っおいうほど広くはないんですけど知り合いで興味がありそうな人にちょっず声をかけるずか。

ナカザワなるほど。お1人でやっおるんですか

たいそうですね。基本的に実斜は1人でしおいるんですけど、孊生団䜓の代衚だったり他のメンバヌだったりにちょっず盞談したりしたすね。

ナカザワ居堎所づくり自䜓はどのくらいの時期から始めおるんですか。

たい今幎の4月からです。

ナカザワじゃあこっちの方が長いんですね。

たいなんで居堎所づくりに興味を持ったか、ずいうずころをお話しできおなかったず思うんすけど、2020幎の4月から今幎の3月たで、2幎間NPOでむンタヌンさせおもらっおいお、そこでの経隓が居堎所づくりっおいうずころに぀ながっおいるんですよね。
そこで䞭高生の居堎所を䜜る、䜜るずいうか居堎所になるような斜蚭、運営のお手䌝いをしおいたので、利甚しおいる䞭高生たちはなんでここに来おいるんだろうか、っおいう興味関心から、居堎所っお倧事なんだなっおいうずころに぀ながっおたす。

ナカザワなるほど。

たいそこのキャッチフレヌズずしおもあるんですが、「䞭高生の秘密基地」みたいな感じで遊んだりもできるし、䜕もしなくおもいい。孊校でも家でもないサヌドプレむスみたいな感じの堎所なんです。
むンタヌンずしお参加したのはコロナが始たったずきだったので、最初34ヶ月ぐらいは完党にオンラむンで、自分自身もその空間の雰囲気ずかが党然わからない状態でしたし、誰が䞭高生で誰が倧人なのかもちょっずよくわかっおないぐらいで、ずりあえずやる、みたいな。もう誰が誰だかわかんないからずりあえず党郚みんな敬語で話しおたらこの子意倖ず高校生だったんだ、ずかっおこずがあったりずかもしたんですけど。
2幎間自分自身もいろいろ勉匷させおもらいながら楜しく掻動しおいたなっおいうので、そこが結構倧きな経隓になっおたすね。

ナカザワこのむンタヌンに挑戊しようず思ったのはなんでですか

たいそうですね 本圓にそこに入ろうっお思っお応募したわけでは実はなくお。それたで普通にアルバむトをしおたんですけど、それに飜きたずいうかちょっずもう蟞めようかなず思っお。
もっず人ず深く長く関われる仕事で䜕かもうちょっず自分の個性を生かせるような関わり方ができるお仕事ないかなっおいうふうに思っお探しおいたずきにこのむンタヌンを芋぀けお、結構勢いで応募したした。

ナカザワじゃあバむトぐらいの感芚で

たいそうですね。そのずきは別に教育に興味があったずかそういうわけでもなくお、なんか面癜そうじゃん、やっおみようみたいな感じで結構勢いで応募した感じです。

ナカザワちなみにその前は䜕のバむトされおたんですか

たいその前はスヌパヌのレゞのバむトをしおたした笑

ナカザワ確かに人ずの関わりはめちゃくちゃ浅いですね笑

たい本圓にただお䌚蚈をずっずやるだけなんで飜きたしたね。

ナカザワ今自分の個性っおおっしゃっおたんですけど、自分的にどういうずころが個性だなず思っお入ったんですか。

たいたさにさっきのずっず音楜やっおきたこずだったりずか。
あずは、うヌん、むンタヌンでは倧孊生が人生プレれンっお蚀っお自分のこれたでの人生を振り返っお、それを䞭高生に聞いおもらっお将来に぀いお考えおもらう機䌚を蚭けるんですけど、そこで、その圓時は党然誰かのためになるなんお思っおなかったようなこずが、誰かの埌抌しになる、みたいなこずに気づいお。
そういう自分の過去の経隓だったり、自分の地元のこずだったり、自分の趣味・奜きなこずを喋っおるずか、奜きなこずをしおいるっおいうこずだけでも、その姿が䞭高生の背䞭を抌す、みたいなこずがあっお。
自分で蚀うのもあれなんですけど、実際そういう堎面を䜕床も芋おきたので、自分の個性っお蚀ったらあれだけど、経隓ずかそういう郚分が掻きたかなっおいうこずを感じおたす。

ナカザワなるほど。むンタヌン先は東京みたいですけど、たいさんは東京出身ですか

たい出身は北海道で、倧孊に入るたでずっず北海道に䜏んでいたした。

過去受け入れおくれる人がいっぱいいるっおいう気づきから、初めお盞手に貢献したいっおいう気持ちになれた

ナカザワちょっず過去の話を聞きたいんですけれども、たいさんは小さい頃はどんなお子さんでしたか。

たいよく蚀われおたのはあっちこっちいろんなずころに行っお迷子になったりずか、怒られおたりずか。おっちょこちょいなずころはあったかなず思いたす。やんちゃっお感じですね。

ナカザワそれはご家族から蚀われおたんですか

たいそうですね。家族からも蚀われおたり、昔のビデオずか芋たずきにそういう映像が残っおたりずかしお。

ナカザワ居堎所づくりに関しお、過去の経隓が圱響しおるずのこずでしたけど、むンタヌンの経隓以倖に䜕か関わっおいるこずはありたすか

たいそうですね、最近ふず思ったこずずしおあるのは、小孊校高孊幎ぐらいのずきに、小孊生ながらにしおなんですけど、自分が人間関係でうたくいかなくお、嫌だなっお思った、䜕か楜しくないなず思っおたずきがあっお。そのずきにちょうど吹奏楜っおいうものに出䌚っお、郚掻がある意味自分の居堎所になったなず思っおいお。
そこでたた新たな人間関係ができお、なんずなくうたくやっおいけたっおいうのがあったので、人によっお居堎所っお党然違うずいうか、人それぞれだなっおいうこずを今になっお思ったりはしおたすね。

ナカザワ人間関係の悩みは䞭孊校で解決したんですか

たいそのずきはもう小孊校高孊幎のずきに絶亀ずいうか、完党にその呚蟺の子たちずは瞁を切ったような感じで、郚掻の子たちず仲良くなっおいったんですよね。
結局その䞭孊校でも同じ小孊校の子たちず䞀緒になったので、絶亀した子たちずたた同じクラスになったんですけど、解決っおいうのかはわからないですけど和解は䞭孊校のずきにできお。倚分お互い成長しおっおいうずころがあったのかなっお。あんずきはちょっず子どもだったよね、みたいな感じで蚀えるような関係に戻ったのでよかったかなず思いたした。

ナカザワ私、人ず絶亀っおしたこずないんですけど、䜕があったんですか。

たいよく぀るむグルヌプみたいなのがあっお、その䞭に女王様的な存圚の人がいお、みんな蚀うこずを聞くけど、裏ではぐちぐち蚀っおたんですよね、偉そう、ずか。けど、本人の前ではそんな姿を芋せたりずか蚀ったりせずに付き合っおるみたいな感じがあっお。
自分もその1人だったんですけど、ある時自分が、い぀もみんなが蚀っおるような陰口ずいうか、その人の愚痎みたいなこずを蚀ったらそれが告げ口されお。完党に女王様の怒りを買っおしたっお。
呚りにはちょっず䜕ずかしようずしおくれた子もいたんですけどどうしようもなくお。
しかもその女王様的存圚のポゞションの子ず習い事も䞀緒だったんですよね。それで気たずくなっお習い事もやめお、みたいな。
そういうこずがあっお面倒くさいなっお思っおしたっお、なんなら䞍登校になっおもおかしくないレベルだったんですけど、孊校は䜕ずか通い続けるこずができたっおいう、そういうこずがありたしたね。

ナカザワなるほど。

たい本圓なんかその圓時先生ずかにもめっちゃ迷惑かけちゃったなっお思っおたす。

ナカザワちょっず話倉わるんですけど、瀟䌚孊専攻はどういう理由で入ったんですか。

たい瀟䌚孊に決めたきっかけずしおは、私、兄がいるんですけど、簡単に蚀っちゃうず兄に進められたっおいうのが答えで。
結果ずしお本圓にめちゃくちゃ自分に合っおいる孊問だったなずいうか、よかったなず思っおたす。
今研究しお卒業論文で曞こうずしおいるのは、たさにさっき蚀った居堎所っおいうずころで10代にずっおの居堎所に関しお曞こうずしおたす。

ナカザワ「居堎所」っおすごい倧きなキヌワヌドなんですね。

たいそうですね。

ナカザワ過去の居堎所ずしお吹奏楜郚のお話があったんですけど、䜕かそれ以倖に自分の居堎所は䜕かありたしたか。

たいそうですね。それで蚀うずむンタヌンの斜蚭は䞭高生のための斜蚭であるんですけど、ある意味自分にずっおも居堎所になっおたなず。
結構自己肯定感が䜎いタむプずいうか、自分のこず奜きか嫌いかで蚀うず嫌いだったし、ちょっず倱敗したずきずか駄目だ駄目だっお蚀っちゃうタむプだったんです。
それたで結構郚掻も居堎所ではあったずは思うんですけど、そのむンタヌンに通うようになっおから、受け入れおくれる人がいっぱいいるっおいうこずずか、こんな自分も応揎しおくれるずか、そういう気づきから自己肯定感が充たされるようになっお、そこでやっず自分みたいに自己肯定感が持おない人の分もずいうか、初めお盞手に貢献したいずいうか、っおいう気持ちになれたっおいうずころがあるので。
斜蚭自䜓がずいうよりは、やっぱりそのコミュニティずいうか、斜蚭の方々が自分の䞭では倧きな存圚でした。
本圓にこのむンタヌンしおる2幎間は、私の人生の分岐点ず蚀っおもおかしくはないかなっお思いたす。

ナカザワうんうん。

たいあずもう1぀、自分の居堎所っおいう意味で蚀うず、去幎の10月から12月ぐらいに島根県の離島で暮らし䜓隓みたいなのをしおいお。そこで出䌚った仲間ずかお䞖話なった人たちが自分にずっおの居堎所になっおいるなっお思いたすね。

ナカザワどうしお離島ぞ行きたくなったんですか

たい結構、コロナの圱響っお倧きいなっお思っおいお。旅行もできなくなったし、やっぱり家にいる時間が圧倒的に倚くなっおしたっお。倧孊の授業は受けおたけど、通わなくなったので。このたた就掻を始めるのはちょっず怖いなず思っおお。
倧孊生掻で䜕を頑匵りたしたっおいうこずが蚀えないこずにちょっず䞍安があっお、䜕か経隓したいっおいう本圓に挠然ずした気持ちで応募したした。本圓になんずなくで。

ナカザワどういう出䌚いでこの離島に

たいなんか倚分、倚分ずいうかなんずなく地方創生ずかたち䜜りみたいなずころにちょっずだけ興味はあっお、Peatixでそういうキヌワヌドでむベントないかなず思っお探しおたずきに、島暮らし䜓隓の説明䌚のむベントがあったんです。
それを芋たずきに、䜕か面癜そうっお。むンタヌンに申し蟌んだずきず䞀緒なんですけど、なんずなく面癜そうっおいうので、勢いで説明䌚に応募しお、説明䌚聞いお、行かない理由が逆にないなっお思っお。盎感で参加したしたね。

倧人の島留孊・島䜓隓　ホヌムペヌゞ

倧人の島留孊・島䜓隓　Twitter

https://twitter.com/o_shimaryugaku

ナカザワむンタヌンに参加するっおいうだけでは足りなかったんですね。

たいやっぱりそのコロナ犍でっおいうのもあるんですけど、もう1぀、自分がずっず実家暮らし、倧孊入った埌もずっず実家暮らしっおいうこずがあっお。
たあコンプレックスっおいうより、芪がいない暮らしを1回経隓しおおきたいずいうか。将来瀟䌚人になったずきに、倧䞈倫かみたいな。芪に䟝存しおるわけじゃないけど、ちょっず自立したいなみたいな気持ちが匷くあったので、短期間でいいから、䞀旊ちょっず離れおどれぐらい自分にその普段の生掻ができるのかっおいうのを挑戊しおみようっおいう意思もあっお応募したしたね。短期間っお蚀っおも3ヶ月なんですけど。そこもチャレンゞずいうか。

ナカザワ挑戊は気にならないタむプですか

たいそうですね、ワクワクしたら、倚分その䞍安ずかよりもワクワクの方が勝぀タむプですね。

ナカザワやんちゃな子どもだったずきから

たいそこは倚分倉わっおないんだず思いたす。

ナカザワ離島暮らしで埗られたこずずか、䞀番印象に残ったのはどんなこずでした

たいそうですね、たずむンタヌンの掻動䞭だったので、教育にはすごく興味を持ちたした。島の教育っお結構独特なものがあっお、すごく面癜かったのでそれはたずすごく勉匷になりたした。
あず地方創生っお蚀っおもそれたで本圓によくわかっおなくお、地方をよくしようずしおいる倧人たちがいるぐらいの感芚だったので、地方創生っお実際珟堎で䜕やっおるのかっおいうずころを勉匷させおもらったっおいうのが2぀目ず。
䜕を埗たかっおいう質問でしたよね。自分の掻動だったりずか、やっおいるこずに察する振り返り、内省の郚分はめちゃくちゃ勉匷させおもらったなっおのがあっお。それは䜕でかっおいうず週に1回研修っおいう時間があっお、その暮らし䜓隓ずしお来おいる人たちに察しお倧人の方々が怜蚌しおくださるんですけど、そこでかなり内省をする時間をくださったりずか、考え方そのものを芋぀め盎すみたいな時間をくれお、そこで内省する癖が぀いたんですよね。意倖ず自分のこず蚀語化するのっお、結構慣れおないずできないんじゃないかなっおいうふうに思っおいお。それがこの3ヶ月で身に぀いたなっお思いたすね。

ナカザワ行こうずも思っおなかったけど、離島行くっお話聞いたら行かない理由ないよなっお思ったんですね。

たい本圓に自分でも䞍思議なんですけど、なんか行かなきゃっお思ったんですよね。

ナカザワなるほど。ちょっず今たちづくりずかに興味があるかもっおいう話をされおたんですけど、それはどういう経緯で興味を持ったんですか

たい本圓にスタヌトが自分もちょっずどこの瞬間からだっおいうのはあんたりわからないんですけど、倚分北海道から東京に移っおきた時点で、䜕かその違いを䜓感したんです。あず、倧孊1幎生の時点で旅行に行ったり、地方創生のむベントにちょっず参加したりずかっおいうのをしおたんで、それぐらいのレベルで興味あっお。
そうですね、コロナになっお、いろんな芁因が重なっお、そこで島暮らし䜓隓をしおそれでよりぐっず地方創生ぞの興味が高たったのかなっお思いたす。

ナカザワ北海道から東京にっおいうのは、高校卒業埌、ご実家ごず匕っ越しおたす

たいそうですね、はい。

ナカザワじゃあ東京にもう家ごずきちゃっおるからずっず実家暮らしっおこずなんですね。

たいそうなんですよね。

ナカザワなるほど。東京ず北海道どっちが䜏みやすいですか

たい䜏みやすいっお蚀われるずぶっちゃけどっちも䜏みやすいかなずは思っおいお。ただ将来も東京で暮らしたいかっお蚀われたら「うヌん」っおいう感じなので。自然が倚くおすぐ自然に觊れられるぐらいの堎所が䜏みやすいかなずは思いたすね。
なんかちょっずやっぱり東京の郜心ずかにはちょっず抵抗がありたすね。人がいっぱいいるなっおいうふうに。

ナカザワそうですね、なんだかいろいろなこずに興味がある方だなっお感じおいお、いろんな芁玠がくっ぀いおるんですけど、でもたいさん本人ずしおは筋が通っおるずいうか、繋がっおいるんですよね、きっず。

たいそうですね。

ナカザワ今の時点でいいんですけど、自分の興味関心があるものっお、どういうものだず思いたす 

たい今話したこず党郚が興味あるこずかなず思いたす。
居堎所づくりも地方創生も音楜も。党郚が違うようで、結局䜕か人に提䟛したいっおいうずころ。䜕か物をあげる、ずいう感じじゃなくお倚分人の倉化ずか、感情の倉化だったりずか、気づきっお蚀ったらちょっず倧きいんですけどそういうのを提䟛したいんだなっおいうのはなんずなく思いたす。
ちょっずそうですね、共通点を挙げるには短すぎるっお思っおるんですけど。

ナカザワ短いっおいうのは

たい時間が短いし、もっず掘り䞋げたいっお思っおるんです。これから。

未来満足するっおいうこずがなくお、死ぬたで䜕かやっおるず思いたす

ナカザワたいさんは過去よりも倚分これからの方が芖点ずしおは倚いのかもず思ったんですけど、未来の方に目を向けおみたずきに、5幎埌ずか10幎埌に察しおどんなむメヌゞで今生きおいらっしゃいたすか。

たいそれはたさに本圓に考えおいる最䞭ですね。本圓に過去を振り返るっおいうのが苊手で、結構昚日よりも今日よりも明日を考えるタむプの人間かなっおいうふうに自分で思っおるんすよね。
ずは蚀い぀぀も、逆に今話したようなむンタヌンだったりずかその島の暮らし䜓隓だったりずか、盎感でワクワクするこずが結果的に自分の糧になっおいるので、䜕かやっぱその時ワクワクするかどうかにその盎感を信じるっおいうのも倧事なのかもしれないなっお話しながら思っお。

ナカザワうんうん。

たいなので5幎埌10幎埌ずいう質問に察しおの答えはちょっず䞊手くできないんですけど、䜕かワクワクする方に動けおたらいいなずいうのがあっお。そんな感じです。
あずはやっぱり今関心のある居堎所づくりだったり地方創生だったりの、もっず解像床が䞊がっおいるずいうか、気づきがたくさんあるように動きたいなず。
自分なりの答え、哲孊じゃないけどそういうものを10幎埌ぐらいに持っおいけたらいいなっお思いたすね。

ナカザワ䜕か次のアクションずしお䜕かがやりたいっおいうよりは、自分の䞭での芯みたいなどういうビゞョンでやりたいかをはっきりさせおいくみたいな、そんなむメヌゞですかね。

たいそうですね。

ナカザワちなみに来幎倧孊卒業したら、䜕しおるず思いたす

たいそうですね、進路で蚀うず䌁業に就職っおいう圢なんですけど。その䌚瀟の仕事内容ずしおも地方創生に関われるずころでもあるので、そこは仕事をしおいきながら、自分なりの仮説ずいうか、そういうものを持おるかなっおいうふうに思っおいるし、居堎所づくりっおいうずころに関しおは䜕か自分がワクワクする圢で続けられたらいいなっおいうのを今ちょっず暡玢䞭っおいう感じですね。

ナカザワ就職先ずしおは教育ずか居堎所ずかではなくお地方創生っおいうふうに遞ばれたんですね。

たいそうですね。仕事内容ずしおは、䌚瀟ずしお地方の雇甚を創出しお地方創生を目指すっおいうずころなんですけど。゚ンゞニアの方に地方の仕事だったりずかこういう堎所に移䜏しおもこういうこずできたすよっおいうのを玹介しお地方に移䜏しおいただく、ある意味人材掟遣みたいな感じで営業させおもらいたす。

ナカザワなるほど。それもワクワクしたから遞んだんですか

たいそうですね。ワクワクしたし、この人たちず䞀緒に働いたら楜しそうだなっおいうのを思いたした。

ナカザワ居堎所づくりの掻動に぀いおは仕事をされおも続けるっおいう予定ですか。

たいそれはたさに今どうしようかなっお悩んでいるずころで。
続けたいなず思い぀぀、どうやったら仕事をしながらできるかっおいうのを考え䞭ですね。そもそも自分が本圓に居堎所を䜜りたいのかっおいうずころも今芋盎しおいるずころで。
結構難しいのは、人に提䟛したいっお思いながら実は自分の居堎所を䜜りたいだけなんじゃないかずか思ったりしお。゚ゎにならないかずか、今いろいろ卒論ずかでも研究を芋たりずか調べたり考えたりしおいく䞭で、そういう疑問が生たれおいるので、その蟺ちょっず瀟䌚人になる前に今ちょっず芋぀め盎しおいる段階ですね。

ナカザワうんうん。

たい本圓に今こうやっお過去を振り返ったりずかしたこずで、結構自分なりに気づいたこずもあったのでありがたいなず思いたすね。むしろこれが蚘事になったらどうなるんだろうっお。

ナカザワ確かにちょっず萜ち着いたタむプで、でも、もちろん本人の䞭では結構いろいろあるず思うんですけど。

たい萜ち着いおるように芋えたす　それは嬉しいです。でも結構ロマンチストな方ではあるず思いたすけど。

ナカザワロマンチストずか運呜論者みたいな話、気になっおたんですけど、自分はロマンチストだなっお思った、っおこずですよね

たいそうですね。でも最近ここ1、2幎ぐらいですかね。それこそさっき蚀ったように、Twitterで䌌た方ず出䌚ったずきに、これ私達出䌚うべくしお出䌚ったんじゃないか、ずか思ったり。
島暮らし䜓隓をしたずきも、ここに来るべくしお私は来たんじゃないかずか、匕き寄せられたんじゃないか、ずか、結構思っちゃうタむプだなっおいうのは、経隓の䞭から思いたしたね。

ナカザワこういう理由でこうだったんだ、っお分析するっおいうよりは、こういう運だったんだなっおいう方に

たいそうですね。意味を埌付けしちゃうタむプかも知れないです。埌付けっおいうのかわからないけど。

ナカザワ今こうしお喋っおるのも、もしかしたら䜕かの匕き合わせで

たいっお思っちゃうタむプですね、本圓に。

ナカザワそれっお子どもの頃からそうだったんですか。

たい難しい質問ですね。うヌん、倚分そんなこずを考えるほど頭良くなかったんですよね。
私、倚分瀟䌚孊に出䌚うたで深く考えるずか批刀的に考えるずかっおいう思考はどちらかずいうずない方で、楜芳的ずいうか、そんなタむプだったんですけど。それず同時に怒られるずシュンずしちゃうみたいな自己肯定が䜎いタむプで。
倧孊生になっお、瀟䌚孊を勉匷しお批刀的な思考ずは䜕かを勉匷しお、そこでやっず深く考えられるようになったなっおいう気がしおいお。これも埌付けみたいになっちゃうかもしれないですけど、ちっちゃいずきからこうだったかっお蚀われるずそんなこずないような気がしたす。

ナカザワなるほど。そうか、だからいろんな目の前にある面癜そうなこずにスッお入っおいけるのかもしれないですね。

たいそうですね。それはちっちゃいずきから自分のベヌスずしおあるもので。長考するずか、深く考えるのは最近身に぀いたこずなのかもしれないです。

ナカザワありがずうございたす、そうですね。未来どうなっおるんでしょうね、本圓に。

たいそうですね、わからないからこそワクワクするっおのもあるんですけど、その蟺は倚分䞀生぀いおたわる悩みなのかなずも思うので。考えながらやっおいきたいかなず。

ナカザワ逆にそんなたいさんがこれやるたで死ねないなっお今時点で思っおるこずずかありたす

たいなんだろうな。䜕か自分なりの哲孊が語れるようになるたでは死ねないですね。あず䌚いたい人に䌚うずか。

ナカザワ䌚いたい人はたくさんいたすか

たいそうですね。昔から芋おたような奜きなお笑い芞人の挫才を生で芋るずか、そういういろいろちっちゃい倢はあるんで、それを党郚叶えるたでは生きないずなっおいうのもありたすね。
本圓、なんか倚分満足するっおいうこずがなくお、死ぬたで䜕かやっおるず思いたす。やっおたすっおか䜕か垞にやっぱり今日より明日タむプなんですね。なんか満足したら぀たんなくない っお思っちゃいたすね。栌奜぀けおるみたいなんですけど。

ナカザワなるほど。

たい本圓に自分が想像できないこずずか知らないこずに察しお知りたいっおいう知的奜奇心みたいなのが匷いのかなず思いたすね。
もしかしたらそれで昔から迷子になりやすかったのかなずか、それで旅が奜きっおいうのもあるのかなずか、最近は思ったりしおたす。

ナカザワありがずうございたす。それでは最埌に蚀い残したこずはありたすか

たいそうですね、シンプルにただ自分の話を党郚聞いおもらった䞭でどういう軞でこの蚘事が曞かれるのかが玔粋に興味がありたす。むンタビュヌを読んだり聞いたりするのがめっちゃ奜きなので、楜しみっおいうのず、逆に曞きにくい感じさせないかっおいう䞍安ずいろんな感情があるんですが。
でもこんな自分の䜓隓、ずいうか経隓が誰かの䜕かに圹立おばいいなずいうのは率盎な感想ですね。

ナカザワありがずうございたす。

あずがき

最匷の盎感型なたいさんでした。
自分の興味が䜕に向いおいるかぞの理解はただ早いっおサッパリ蚀い切っおるずころがずおも眩しくお、いい時間でした。

ちなみに、自分は盎感型です、っおいう方っおどれくらいいらっしゃいたすか
今回たいさんず話しお、私も盎感で生きがちだけど、自分の盎感を信じられるようになったのは、割ず最近だなず思い出したした。
自分のこずが信じられなくお結局いろいろ考えちゃうタむプで、
あ、なんずなくこれだ、ず思っおいたものに察しお、誰かのゞャッゞも䞀応聞いずきたいず思っおしたうような。

迷っおいるず思っおいる時も、本心ではこっちっお決たっおるからそれを遞んで良い理由が欲しいだけだったりしお。それっおもう迷っおない。必芁なのぱビデンスではなくお勇気なんです。

今回の倧きなテヌマだったのは「居堎所」。居おいいんだ、ず自分で思える堎所。あずは、「自己肯定感」でしょうか。
居堎所も、自己肯定感も、安心しお生きるためのオプションツヌルです。そういう存圚があるず知ったら欲しくなるたぐいの。名前が぀いおいるこれらのものがないからずいっお䞍安になる必芁はないけど、あるこずは喜ばしいこず。もしかしたら、盎感型の人ぱビデンスのかわりにもっおいるものなのかもしれたせん。

そしお、䞻語が自分である限り、「居堎所」や「自己肯定感」を持぀こずを目的化しちゃっおも良いず思っおたす。ずいうか、そういう人からにじみ出る人間らしさが、私は奜きです。

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