芋出し画像

みんなが芋えないものが芋えちゃったりしおコロナのこずも幎の東京オリンピックがないっおこずも気が぀いちゃっお今、䞉次元的にピンチな人

無名人むンタビュヌ

長匕く他人ずズレおいる問題。解決困難、生きづらいお悩み。みなさんはお持ちですか
いろいろな人からいろいろなお話を聞いおきお、私は思うんですよ。他人ずズレおない人っおいない。だから問題は、そのズレを蚱容しおくれる/あるいは掻躍させおくれる環境があるかどうかずいうこず。
生きづらくない人もいないですよ。みんな自分のワガママを抌し殺すのめんどい、ツラいず思っおる。だっお生き物だもの。だから問題は、生きづらいのが我慢できるか/ワガママを通す暩力を手に入れるこずができるか。
なんじゃないかなず思う。䞍毛な議論だず自分で思う。悩む時間よりも、䜕が解消されおば解消され、それを実珟するにはどれくらいの時間ず劎力がかかるんだろうかずいうこずに想像力を䜿いたい。ず　思った　むンタビュヌでした。
人間問題、解決なかなかされないねえ。
無名人むンタビュヌを本日もよろしくお願い申し䞊げたす


今回ご参加いただいたのは　Sさん　さんです

珟圚円を描く仙人になりたい

qbc今、䜕をされおいる方でしょうか。

Sさん私は円が奜きなんですけど。円っおいうか図圢が奜きなんですよ。

qbcはい。

Sさん小ちゃいころ『里芋八犬䌝』の人圢劇がNHKであっお。文字が氎晶玉みたいなのの䞭に曞いおあっお。あれを芋お、すごくビビッずきたんです。
歳のずき、たる球や円にすごく惹かれお。

qbcなるほど。

Sさんスピロデザむンずいう、円を曞くおもちゃ。あれが欲しくお欲しくお。
それで、小孊校幎生のずきに矎容垫の挫画があっお、『゚ヌスを狙え』の矎容垫バヌゞョンみたいな挫画なんですけど。スポ根で。
それを芋お、色ず圢を考える人になりたいっお思っお。そのずきはデザむナヌっおいう蚀葉を知らなかったんですけど、小孊校の卒業アルバムには、将来なりたい職業、デザむナヌっお曞いおたした。

qbcはい。

Sさんでも、あんたり手先が噚甚じゃなくお。手描きの絵は描けなくはないけど、そんなに超䞊手ずいうわけではなかったんです。だから、䞭孊ぐらいで図圢の問題ずかありたしたけど、図圢の問題を解くより図圢の問題があるこず自䜓がめちゃめちゃ幞せで。
䞉角圢に円が内接しおるずか、そういうのを芋るだけで楜しくおしょうがなくお。
図圢が奜きで、今はパ゜コンがあるけど、䞭孊の時に手描きでそういうのをやるレタリングクラブずか入っお、文字を圢にしたりずか、䜜品䜜ったりずか。定芏で枬っお線を匕くのがずおも楜しかったですね。明朝䜓ずかで䞭島みゆきの詩を曞いおみたりずかね、そういうのをやっおたした。

qbcあヌ、なるほど。

Sさん高校の時に、矎倧の建築に行こうず思ったけど、矎倧は孊費が高いからダメっお蚀われお。囜立で探したら、同じ千葉垂内に理系のデザむン科があったんです。それで、そこぞ浪しお行ったんですね。
そこで旊那さんずも知り合いたした。

qbcはい。

Sさんデザむン科に来る人たちは、やっぱりみんなすごいできるんですよね。ハンダずかやったこずないし。男子がほずんどでしたけど、車のデザむンしたくお来る子が倚いんで、みんな絵はうたいし、造圢の、玙で折ったりずかすごいの䜜るんですよね。
私は手先が䞍噚甚なのでやったこずのないはんだ付けなんおずおも苊劎したした。
私はなかなか぀いおいけず、頑匵りたしたけど。

qbcプロダクトデザむナヌ志望の方が倚かったんですかね

Sさんそうですね。あずはグラフィックぞ行く人もいるし。私は空間デザむンをやりたいず思っお、それでも衚珟が䞋手くそで。先生には「感性はいいんだけど、衚珟がね」っお蚀われお、結構萜ちこがれでした。

qbc空間デザむンだったんですね。グラフィックの方じゃなくお。

Sさんそうですね。今でも、グラフィックは耒められるんですよ、幎賀状ずか。
私、䞀般垞識がなくお、䞖の䞭のルヌルが私は党然わからなくお、かなり苊劎しおきたんですよ。就掻っおいうのが党然できなかったんです。

qbcなるほど。

Sさんそれで、倧䌁業を受けおも党然ダメで。「あんな人、来おもらっおも困る」みたいな。教授から怒られたりずか。だから空間の研究宀に入るにも、最埌にねじ蟌んでもらった、本圓に萜ちこがれ。
初めおの萜ちこがれ経隓っお感じでした。浪はしたけど、それたでわりず成瞟が良かったから。倧孊の時に超萜ちこがれ感を味わいたしたね。

qbcなるほどなるほど。

Sさんそれで田舎の家具メヌカヌに入ったんです。リクルヌタヌの先茩が来お、就職担圓の先生に呌ばれお行っお、「東京に営業所があっお、埌々空間的な提案をしおいく郚眲に異動させるから、最初は家具のデザむンをやりに愛知県ぞ行っおくれないか」っお。
「じゃあ行きたす」っお蚀ったけど、私はデザむン事務所ずかっおすごくカッコいいむメヌゞしかしおなかったので、そういうデザむナヌになれたらず思っおいたんですけど。実際に入瀟しおみたら、なんでこんな田舎の工堎にいるんだろうっおいう感じで。
すぐバブル匟けちゃったから、いろいろなこずがあり。東京に行く予定もなしになっちゃったんですね。

qbcなるほどなるほどなるほど。

Sさんそれで、蟞めお、東京のデザむン事務所ぞ行ったんです。そこで、IllustratorずかPhotoshopずか觊るようになっお。

qbcはい。

Sさん旊那さんずは、東京ず神戞で遠距離だったんですよ。阪神倧震灜のヶ月埌に神戞で結婚匏をしお䜏む予定しおたんですけど、結局、東京に䜏むこずになっお東京のデザむン事務所は蟞めないで続けるこずになりたした。
でも、䜏宅がやりたくなっおたた蟞めお、アトリ゚事務所にアルバむトに行ったり、しばらくはフリヌランスで仕事をしおいたした。
子どもが生たれおからバリアフリヌリフォヌムの勉匷をしお、そこから建築ぞ入っおリフォヌム䌚瀟ずか転々ずしお。玚建築士を取っお、その幎埌に
䞀玚建築士を取っお、気が぀いたら幎ぐらい建築業界で仕事しおたした。

qbcはい。

Sさんでも円の絵は描きたいっおずっず思っおたした。
幎ぐらいからむンタヌネット起業をやっおみたくお。その䞖界ぞ足を突っ蟌んだ時に知り合った人から、アフィリ゚むトサむトサむトやアメブロのヘッダヌ画像ずかそういうのを頌たれお、Photoshopでちょこちょこ䜜り始めお。それからグラフィックの䟝頌を個人で受けるようになったんですよね。

qbcなるほど。

Sさんグラフィックの講座ずかをアフィリ゚むタヌさん向けにやっおみたり。そういう情報商材っお、今は聞かないけど昔流行っおたので、アフィリ゚むタヌさんが自分のサむトにヘッダヌを䜜れるように組み立おたした。。情報起業っおすごい流行っおお、今でこそ有料のずかあるけど。そのヘッダヌ画像を䜜れる講座を動画で撮っお幎から2009幎にかけお販売しおたしたね。
だから、今でこそナヌチュヌブでっおいうのが圓たり前になっおたすけど、ちょっず早すぎる動画講垫ずかやっおたした。

qbcすごい。

Sさん私、未幎なんですけど。䞑幎の時は結構倧倉らしくお。䞑幎のずきに倧倉なこずがあったりしお、それで算呜孊に出䌚いたした。
そこですごい勉匷しお、それから朜圚意識を読むのを習ったり、いろいろやっおたんですけど。
そういえば、息子が生たれる日ずかがわかっおたんですよね。
この子は日に出おくるずか、それが圓たり前だず思っお。䞭孊のずきに予知倢を芋たりだずか、そういう普通の人が感じない感芚ずかがあったみたい。でも、それが普通だず思っおたんで、そんな感じで暮らしおいお。

qbcはい。

Sさんそれで、もなんでここが爆発するんだろうず䞍思議に思っおたり。あず、䞖の䞭の仕組みも、なんかこれ倉じゃないかなず思っお。今のコロナ隒動もそうですけど、倉だなずか、あれ　ずかそういうのを結構敏感にキャッチしちゃうんですよね。そんなこずもあっお。

qbcそうするず、昌間は普通に䌚瀟員をやり぀぀、それ以倖は起業ずいうか、講座動画を䜜ったりヘッダを䜜ったりずかが、今も続いおる

Sさんそうですね。䌚瀟員以倖の収入は、そのずきは副収入っお蚀っおお。旊那さんに頌むのが倧倉だから、皌がなきゃっお思っおたんで。
最初のずきに生掻費は半分ず぀にしようっお決めちゃったから、子どもが生たれおからも、それを修正するのを私が旊那さんに頌めなかったんです。
その埌き぀くなっお、倧倉な思いをしたした。裏ではそういうこずがあったから、それで副業ずかをやらなきゃず思っお。そしたら、そっちが楜しくなっちゃっお。

qbcそれが続いお、ずいうこずですね。じゃあ、円の話に戻りたしょうか。

Sさんリヌディングずか習ったりしおたんですけど。倉な人がいっぱいいお。「私が先にやったんだ」ずかね。朰しにくる人ずか、そういう人たちがいっぱいいたす。盎接じゃなくおも、嫌な話を聞くこずがいっぱい起きお。
楜しくお習いに行っおただけなんですけど、先生が生埒を朰すずか、そういうこずがあったり、嫌だなず思っお。私、本圓に平和が奜きなんですけど。楜しくお行っおるだけで。
習いに行ったら、私、みんなが芋えないものが芋えちゃったりしたみたいで、それで私も先生に目を぀けられお。たぶん、それでいろいろされたず思うんですよ。

qbcはい。

Sさんそういうのが嫌で、自分のコンテンツを䜜ろうず思っお。それが幎に決めたこずで。
幎に、息子の孊校のPTAで入っおた写真サヌクルのチラシを頌たれお。そのずきに、神聖幟䜕孊ずかすごくハマっおたんで、それをモチヌフにしおチラシに付ける食りみたいなのを描いおたんですよね。そしたら、いろいろやっおいくうちに曌荌矅も描きたかったから、それで投皿し始めた。
それを知り合いに芋せたら、「これはすごくいいから、䜕かやりたしょう」っおいうこずで、今に至りたす。だから、その知り合いにはずおも感謝しおいお。スマホケヌスの販売もしおいるのですが、それも知り合いが「必芁な人がいるから、ちゃんず売りたしょう」っお蚀っお。

qbcなるほど。

Sさん「絵を䜿ったセッションもやっおみたしょう」っおやっおみたらおかげさたで
結構申し蟌みがあっおたくさんの方に喜んでいただけたした。
。
私、コロナのこずも、幎の東京オリンピックがないっおこずも、幎に気が぀いちゃったんで。そのたた過ごしおたんですけど、幎のオリンピックのチケットを買うっおいう人がいるんで、みんなはオリンピックがあるず思っおるなっお。
幎明けたらコロナ隒動になっお、これのせいでオリンピックをやらないんだねっお思ったんですね。
だから、コロナもいろんなニュヌス聞いおたら、これは䞖界䞭で倧芝居っおいうか、茶番劇やっおるんだなっおわかっちゃったから、そういうのを勉匷するグルヌプに入ったりしお、そこで勉匷䌚の動画線集をやったんですね。

qbcはいはいはいはい。

Sさんそこのグルヌプでもいろいろあっお、本圓に揉めるのずか嫌だなず思っお。自分は揉め事に巻き蟌たれなかったんですが嫌な思いはしたした。その時に、円を描く仙人になりたいず思っお。
そういうゎチャゎチャしたの嫌だなず思っお。そういう感じで「みんなず䞖界の芋え方が違うから、他の人に䌝わらないんだよ」っお。それは蚀われおおわかっおるんですけど。
䞉次元の叀いシステムずかが嘘だったっおいうかね。搟取するシステムだったっおわかっちゃったから。それに察応するず、䜓が動かなくなっちゃうんです。
お金のシステムは隙すためのものだったずかね、そういうのを知っちゃったから。今はこれが動かないから誰も儲からないずか蚀っお。心が動かない、䜓も動かない。
それで察応ができないでいお、今、䞉次元的にピンチですよっお、最近知り合いに盞談したばっかり。

過去管理ができないんですよ

qbcお子さんのころのこずをもうちょっず詳しくお聞かせください。子どものころっお、どんな感じでしたでしょうかね

Sさん遊びは自分で考えお、友達に「こういうのやろうよ」っお結構先導するタむプ。

qbc内向き倖向きで蚀えばどっち

Sさんやたら倖向きです。

qbcじゃあ、アむデアをどんどん呚りに提案するような感じですか

Sさん小孊校のずきは、それなりに流行ったものをやった気がする。幌皚園のずきはいろいろ考えお、みんなのこずを誘っおた蚘憶がありたすけど。

qbc呚りずズレおるず思ったのは、い぀ごろからですか　呚りず違うなず思い始めたずきはい぀ですか　ずいう意味ですが。

Sさん私は、自分のこずが劙にタフだなっお思っおお。䞭孊のずきはロックが奜きで、小孊校からずっず掋楜を聞いおお。䞭のずきに先茩達がバンド挔奏やっおるのを芋お、䞭になったら絶察やるず思っお。それをみんなの前で熱く語ったら、「こい぀バカじゃね」みたいな感じになっお。
みんなが盞手にしおくれなくなっおから、そのずきぐらいからかな。

qbcどんなバンドが奜きだったんですか　

Sさん博倚めんたい系が奜き。あずはパンク。The Clash ずか THE MODSずか。

qbcちなみに、ご出身はどちらですか　

Sさん千葉です。

qbcずっず千葉　

Sさんうん。
高校も倧孊も同じクラスだったダツに、高校入ったら、すごく悪口を蚀いふらされちゃっお、それで高校のずきにえらい目に遭ったんですよね。
だけど、私には女の子の友達はいっぱいいお。高になったら「あい぀の蚀っおたこず、嘘だったんじゃね　Sさんちゃんいい子だ」っおなっお。高になったら、結構楜になりたした。それたでは、幎のずきは埌茩達に「あの人でしょ」っお蚀われたりしお、意味がわからない感じ。高校時代は倧倉でした。

qbc孊生のずきのズレず瀟䌚ぞ出おからのズレっお、たぶん違うず思うんですが、瀟䌚に出おからのズレっお、どんな感じでした　

Sさんルヌル。朝瀌ずか䌚議ずか、そういうのがもうダメなんだっおいうのが、どんどんわかっおきお。苊痛でしょうがない。
週で入った䌚瀟もあるんですけど、やっおいくうちに「今週は火氎朚でいいですか」っお蚀ったら「決たった曜日しかダメです」っお。だから掟遣も週か週にしおもらっおたんですね。
回あるリフォヌムの䌚瀟にいたずきは、合䜵になった先のルヌルに埓うこずになっお、制服を着なきゃいけなくなったんですよ。それが、もうアりトでした。
長く職堎にいられないから、それで歳ぐらいのずきに気が぀いたら、仕事は䌌たようなこずをずっずやっおるけど、堎所がすごい倉わっおるこずに気が぀いお。

qbcはい。

Sさん子どもが小ちゃかったのもあっお、いろいろあったり。掟遣でもずもず短いのもあっお。それで、回算呜孊をベヌスにしたような占いぞ聞きに行ったこずがありたすけど、そのずきは解決しなかった。その埌に解決したのが、前の䞑幎のずきの算呜孊で聞いたずきに「こんなに自営業の星があるんだもん、お勀めは無理でしょ」っお蚀われたした。
それですっきりしたんですね。
私は頑匵っおたけど、すごいパワハラしおくる人ずかいお、すごくいじめをする人がいお。私が入る前に東京ぞ移った人が前はタヌゲットだったのが、次は私になっお、私が蟞めたらたた次の人になっおっおいう人がいたんですよ。そういうのが党然理解ができない。

qbc円を曞くず、どんな気持ちになるんですかね。

Sさん円はね、ゟクっずしたす。

qbc今でも　

Sさんきれいなのが描けるず。

qbc基本的には、ずっず円を描いおいればいいんですか　

Sさん円ず、あず色。
あ、ズレおるの話でしたね。瀟䌚的にズレおるっお思い始めたのは、歳ぐらい。気が぀いたらいろんなずこぞ行っお働いおる。䞀番良かったのは、ヶ所の仕事を同時にやっおたずき。

qbc呚りの人から、「それはちょっず萜ち着いた方がいいんじゃない」ずか「蟛くない」ずかいう話はなかったんですか　

Sさんそれはなかったし、䞀生懞呜、ただ働き続けおただけ。旊那にも「お前は䜕やっおんの」っお蚀われたけど、「仕事だよ」しか答えられないので。

qbcなるほど。

Sさん䜕やっおるっお蚀われおも。あるずき、息子が小孊校のずきのサッカヌチヌムで䞀緒のパパさんに「あのママは、ちょっず他のママさんず違うんだよね」っお。その子のママから聞いたんですけど。「うちのパパがね、Sさんのこず、こんなこず蚀ったよ」っお。䜕かが違う、なんか違うっお蚀われおもわかんないんだよっお。
私は䞀生懞呜働いおたんで、他のママさんは働いおないから、なんでだろうず思っおすごく䞍思議だったんです。
あずは、数秘のナンバヌがなのでお金のこずがわからないのず。

qbcわからないっおいうのは、どういうこずなんですかね　

Sさん管理ができないんですよ。これずこれずこれは必芁だからっお思っおおも、楜しそうだからっお別のこずに遣ったり。どっかぞ行っお勉匷に必芁だからず蚀っお遣ったり。あずは断れなくおポチッずしおしたったりずか。
「じゃあ、わかった。行くねヌ」ずかそういうので遣っおる。盎前で行けなくなるこずがあるんですけど。そんなこずをしょっちゅうやっお。
なんずかなっおるんですけど、なんずかなんないずきもあっお。
みんな、助けおくれたりしたすけど。

未来みんながもう苊したなくお枈むので

qbc未来に぀いおお䌺いしおいきたす。未来に察するむメヌゞはありたすか　

Sさんみんなで歌っお螊っお、䜜っお食べおする、アヌト村を䜜りたいんですよ。ワラワラず誰かが来お䜜っおたり、趣味のサヌクルやっおおもいいし、そういうずころが䜜りたい。
私は、そこに、ただいるだけの仙人みたいになりたいんです。䞖の䞭の煩わしいこずがない。

qbc煩わしさっお、どんなこずですか

Sさん争いみたいなこず。みんな楜しむのがいいかなっお思いたす。楜園、楜しい園です。
私は、いろんな楜しい堎所、円を眮く人なんだなっお思っお。ここで遊んでねヌずか、そんなむメヌゞが去幎できお。それをやりたいです。

qbc煩わしさ、争いみたいなものに接するず、どんな気持ちになるんですかね。

Sさん悲しいです。今のコロナ隒動も分断じゃないですか。

qbc分断　

Sさん分断を生むためにやっおるから。

qbc䜕ず䜕が分断　

Sさんいろんなずこで分断されおたすけど、この情報を信じおる人ず、この情報を信じおる人が「嘘だ」っお蚀っおる人ずか。ワクチン打った人ず打っおない人。
今は家族も分断されおるわけです。そういうのも嫌だし。
今の隒ぎは、みんなを離すこずが目的なずころが倧いにあるから。倧きく芋るず、いろんなシナリオがあるんですよ。
知り合いに「あの䞖的にね」っお蚀われるず「そうなんだ」っお玍埗するんですけどね。分断はそういういがみ合いなんですよ。

qbcいがみあいなんお、垞にあるものじゃないですか。いがみ合いがなかった時代はない。
枛らそうずしおいたりもしたすけど、それに察しおどういうふうに立ち向かうかっおいうのは、たぶん、生きおいる以䞊は逃れられないこずだず思うんですけど。
それに察しおSさんさんはどういうふうに立ち向かうんですか　逃げるっおいうこず　

Sさん立ち向かわないです。

qbc逃げるっおいうこずですか　どういうこず　

Sさん逃げない、觊らない、関わらない。そっず離れるっおよく蚀いたすけど、そんな感じですかね。

qbc構造的な問題ずずらえお、それを根本的に解決する方法はないかっお探ったりはしないんですか

Sさんそういうこずはしないです。
円を眮いお「どうぞ」っお蚀う。ここにいるよっおいうスタンスですかね。

qbcもしも、願いを䞀぀叶えるこずができたずしたら、どんな願いをしたすか

Sさん搟取するシステムは終わっお、新しいシステムが皌働しお。今、そういう情報が月になったらバババっお出おきおたすよね。それがすぐに叶っお、みんな安心しお暮らせるように。もちろん自分の問題もパッず解決しお、䜕の心配もなく暮らしたいです。

qbc搟取されるシステムっお、どういうものなんですか　

Sさん皎金ずか、金融システムがそういうふうに䜜られおいるので、それがもう終わりたすよっおいうサむンが、月に入っおいっぱい出おきおたすよね。
その前からいっぱい出おたすけど。それが、もうパッず。そしたら、みんながもう苊したなくお枈むので。
みんな切り替わっお、みんな安心しお暮らせるように。

qbc安心っおどういうこず　

Sさん䜕の䞍安もない。盗られるずかなくなるずか。
それが今の願いです。それで、みんなキュりキュりになっおる。生掻もね。
生掻を苊しむように蚭蚈されおるんですよね。今ね。

qbcいや、苊しさは倧分枛りたしたよ。もちろん消えおはいないけど。もちろん日本じゃない囜は、もっず苊しいずころはありたすけど。どこに基準を眮くかの問題なだけで。

Sさん日本が䞀番ヘビヌじゃないかな。日本人が痛め぀けられるようにできおるから。
勉匷しおきちゃっおるんで、詳しくなっちゃったからアレですけど。この話は、長くなっちゃうから。
日本だけが苊しいのじゃないですけどね。日本が最埌っお蚀われおるのもあるけど、䞖界的にも䞀瞬で倉わるだろうっお蚀われおるから、それを望みたす。

qbc最埌に蚀い残したこずがあれば、䌺いたす。

Sさん今は思い浮かばないかな。

qbcありがずうございたす。

あずがき

円はふしぎですね。魅力的。たるい、たあるい。円。䞞　それずも䞞ず蚀ったほうがいい　円ではなくお、䞞ず蚀ったほうがいい
小さな、些现な、こたごたずした、豆豆しい䜕かに぀いお話したり議論したりするこずは、私は奜きで、円ずいうこの人間の手で正確に描くのは難しい図圢に぀いお、䟋えば最近芋かけにくくなった煙草の灰皿は円が倚かったずか、円を描くためのコンパスずいうランドセルの䞭に入れおいた道具のこずや、360床に぀いおずめど぀くせぬお話は、そりゃあもう、したいさ。
ただその反面、そういう無駄話、よもやた話、雑談、井戞端䌚議的床屋談矩的トピックに぀いお、これをするず楜しすぎおそこに飲み蟌たれおいっおしたっお他のこずが䜕もできなくなっおしたうずいう恐ろしさもあるなによ、どんどん飲み蟌たれおしたいなさい、なんお思ったりもするけど。お金のこずもそう。お金の皌げないムダバナシがほんずはずこずんしたいのに。
なんおな。そういうこずを、今回のむンタビュヌキヌワヌドである仙人から私は感じた次第。
平和なんお、ただ、ほど遠いよ。
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むンタビュヌ担圓qbc

線集協力有島緋ナ

#無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #自己玹介 #円 #スピリチュアル

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