長崎ヴェルカの「中の人」インタビュー #1 渡辺怜（アシスタントGM）

長崎ヴェルカの一員として働くメンバーを紹介するシリーズ、題して、長崎ヴェルカの「中の人」インタビュー。第1回は、チームのアシスタントGMを務める渡辺怜に、アシスタントGMという仕事の中身や、これまでのキャリアについて語ってもらいました。

ーー怜さんは現在、26歳という若さで、アシスタントGMという立場でお仕事をされています。ヴェルカの場合、拓摩さん（伊藤拓摩）が社長兼GMで、怜さんはそのアシスタントという立場ですよね。具体的に今、どんなお仕事をしているのか、教えていただけますか？

渡辺：はい。チームにはまず、GM（ゼネラルマネージャー）がいて、GMはチームのコンセプトを作り、ヘッドコーチや選手、チームスタッフを決めていきます。一般的にアシスタントGMは、選手のリクルートに際して候補選手のリストを作ったり、実際に契約するとなった際は契約書を作成したり、選手の引っ越しの手配だったり、そういった諸々の手続きが主な業務になると思います。

ただ、自分は発想が事業寄りというかビジネス寄りなので、 選手のリストアップや「こういう選手と契約した方が良い」といった話は一切していなくて、そういった話は今、ヴェルカでは磯野さん（磯野眞ディレクター・オブ・バスケットボール・インテリジェンス）辺りが大きな役割を担っています。最終的に意思決定するのは拓摩さんですが、拓摩さんが「この選手と契約する」と決めたら自分が引き継いで、その後の選手やエージェントとのやり取りから自分が入り始めるという形です。

なので、チーム強化のためにガッツリ分析というよりは、事務処理が多いですね。アシスタントGMという役職名ではあるんですが、 そもそも拓摩さんが社長兼GMという立場なので、強化面だけでなく事業面も含めて、拓摩さんの下で色々と勉強させてもらっています。

今、働き始めて2シーズン目になりますが、昨シーズンは社内のミーティングほぼ全てに参加して、まずは組織の全体像を把握することに務めました。考え方やマネジメントの方法などを、拓摩さんの下で勉強させてもらっていたなという感じです。その過程で、具体的なプロジェクトを任せてもらったりもしました。

ーー具体的なプロジェクトというのは？

渡辺：ヴェルカでは”VELCARES”という社会貢献活動に取り組んでいますが、その一環として”B-RAVE ONE”という取り組みを去年から始めて、そのプロジェクトを自分が中心となってやりました。

長崎には離島が多いですが、離島の子どもたちは本土に住んでいる子どもたちより、どうしても色々な経験をする機会が少ないという問題があります。エンタメも少ないし、身近に職業的なロールモデルが少ない、社会にどういった仕事があるのかわからない。「離島に生まれ育ったというだけで子どもたちの可能性が限定されているんじゃないか？」という話を離島の学校の先生や企業から受けて、「ヴェルカが貢献できることは何だろう？」という話になりました。

”B-RAVE ONE”では、離島の中学生を長崎市に招待して、ヴェルカが試合をする会場（ハピネスアリーナ）で試合をしてもらうという企画をやりました。色々な機会を提供するというのがひとつのテーマなので、試合をしてもらうこと、ヴェルカのホームゲームを見てもらうこと以外にも、色々やりました。たとえば、去年はスタジアムシティの建設中だったので、建設現場を見てもらったりとか。他にも選手たちや拓摩さんと交流してもらったり、子どもたちによる前座試合では、アリーナDJとして音楽を流す仕事をお願いしてみたりもしました。

◆川真田選手と契約前に食事をするという重大任務も

ーー拓摩さんが社長とGMを兼務しているように、怜さんも強化面と事業面、両方を見られているということですね。強化面では、選手のリストアップなどには関わらないとのお話でしたが、いざ「この選手を獲ろう！」と決まった後、どんな風に動いていくのでしょうか？

渡辺：交渉に際して「どんな風に（選手に）話を持っていくのが良いんだろう？」「何が彼（選手）に響くんだろう？」といった話をすることもありますが、基本的には交渉も拓摩さんがされるので、自分はそこで決まった話を前に進めるという感じですね。

ーー具体的なエピソードを挙げていただくことはできますか？

渡辺：たとえば雄大さん（馬場雄大選手）が来るとなったときは、アプローチの仕方も含めて話をさせてもらいました。「どれくらいの金額がいいだろう？」といった条件面の話も含めて、どういう話の持っていき方をしようか、と。雄大さんの場合は他のチームも興味を持っていたので、競合はどんな提示をしているか、みたいな話もしました。JB（ジャレル・ブラントリー）など外国籍選手のケースも同様ですね。

今季でいうと、川真田（紘也）選手も契約前に一度長崎に来ていて、そのとき川真田選手と食事に行ったりもしました。あいにく拓摩さんの都合がつかず、私と川真田選手、エージェントの3人でご飯に行ったんですけど。

ーー重大任務ですね（笑）

渡辺：でしたね（笑）

ーー交渉がまとまった後は、契約書の締結など諸々の事務手続き、外国籍選手の場合はビザの話なども出てくると思います。新たに選手と契約する際、どんなプロセスを経るのでしょうか？

渡辺：まず「オファーシート」という条件の提示書を選手に渡して、合意を取ります。そこから正式な契約書を準備したり、引っ越しの時期を調整したりします。トップチームの運営を担う他のメンバーにもサポートに入ってもらい、不動産屋さんの紹介や引っ越しに向けての手続きなども行います。

外国籍の選手だとビザ申請もあるので、パスポートの情報や住所などの個人情報を集めて、ビザ申請に必要な書類を持って入国管理局に申請に行きます。ビザ申請には時間がかかるので、外国籍選手の場合、いかにスピーディーに入国できるよう調整するかが重要です。入管とのやり取りはもちろん、選手のエージェントや自社スタッフとも連携して進めます。ヘッドコーチから「いつ頃までに」と言われることもあるので、それを越えないように細やかな連携が必要です。

ーーGMというと、野球が題材ですが、ブラッド・ピットの主演で映画化された『マネーボール』でも描かれたように、契約の金額や条件を巡ってエージェントと駆け引きを繰り広げる、というイメージもあります。エージェントとの交渉は実際、どんな感じなのでしょうか？

渡辺：もちろん交渉はしますが、殺伐とはしていません。エージェントもこのビジネスを理解していますから、チームの予算なども考慮した上で話をしてくれます。あまり無理な交渉をすると、今後の関係性にも影響するので、話し合いながら双方の妥協点を探っていく感じです。

日本代表クラスの選手になると金額も大きく、他のチームと競合することも多いので、プレゼンテーションの内容をどう差別化していくかが重要です。交渉においてクリエイティブさを出すのは、この仕事の難しさであり面白さだと思います。

ーー「クリエイティブさ」というのは、お金や条件面だけでなく、たとえばチームや施設の環境、あるいは長崎という街の魅力なども含めたアピールをいかにしていくか、という話ですよね。

渡辺：はい、ヴェルカはクラブの目標や理念をしっかり持っているので、そういうところに惹かれて来る選手も多いです。お金だけではない成長の機会やキャリアアップを望む選手が多いので、うちの環境は大きな武器です。

◆大阪エヴェッサのマネージャー時代に感じた「ヴェルカファンの熱量」

ーー怜さんはヴェルカに来る前、同じB1西地区に所属する大阪エヴェッサで働かれていたんですよね。

渡辺：はい、大阪ではチームのマネージャーとして働いていました。現場の仕事で、練習のサポートや遠征の手配、イベント時の選手との連絡など、幅広い業務をやっていました。

ーー今のヴェルカでいうと、望さん（宮本望ディレクター・オブ・バスケットボール・オペレーション）や小野さん（小野貴大ヘッドマネージャー）のような立場ですよね。

渡辺：そうです。自分は英語ができることもあって、外国籍選手とのコミュニケーションや通訳なども任せられていました。

ーー大阪は日本を代表する大都市で、長崎はいわゆる地方都市です。また、ヴェルカは2020年に創設された比較的新しいチームでもあります。両方のチームでスタッフとして働いて、どんな違いを感じますか？

渡辺：ヴェルカが2022-23シーズンにB2でプレーオフを戦ったとき、B1昇格を賭けたアルティーリ千葉との試合を自分も見に行きました。ヴェルカはまだ創設2年目のチームで、会場もアウェイだったんですけど、結構な数のファンの皆さんが千葉に駆けつけて応援していたのが印象的でした。もちろん大阪にも熱心なファンの皆さんがたくさんいるんですけど、あのときは本当にヴェルカファンの熱量を感じましたね。たった2年で、あの熱量を作ったのはすごいなと思いました。

ーーヴェルカは創設時、チーム名も公募で決めるなどしていて、ファンの皆さんも「自分がチームづくりに参加している」という意識を持ちやすいのかもしれないですね。

渡辺：そう思います。

ーーチーム運営の仕方とか、強化面でも事業面でもいいんですけど、大阪のときと違うなと思ったことはありますか？

渡辺：ヴェルカに来て最初に思ったのは、事業部とチーム側（強化部）の距離がすごく近い、ということですね。事業部の人たちがヴェルカのことをすごく好きなんだろうな、っていうのは感じました。事業部の人たちも練習会場に来て、選手やコーチングスタッフの人たちと色々話していたり。「同じものを一緒に作っているんだ」という一体感が強いというか。

ーーヴェルカの場合は拓摩さんが社長兼GMで、事業部と強化部、両方のトップをやっていることも大きいですよね。

◆小学生の頃、アメリカで満員のアリーナを見て「ショックだった」

ーー怜さんがそもそも、バスケットボールに関わる仕事をするに至った経緯も詳しく聞きたいのですが、これまでの経歴を、生い立ちから伺ってもよろしいでしょうか？

渡辺：生い立ちですか（笑）。生い立ちって、どこから話せば良いのでしょう？

ーーどこで生まれて、どんな風に育って、いつバスケに興味を持ったのか、とか。

渡辺：……はい、わかりました。まず、東京の多摩市というところで生まれ育ちました。6歳年上の兄がいて、小さい頃から兄の後ろをついて回るみたいな感じで、何でもお兄ちゃんの真似したい、みたいな弟でした。

兄が小学校5年生のタイミングで、私は（幼稚園の）年中だったんですけど、 兄がバスケットボールを始めました。兄も元々、色々なスポーツをやっていたんですけど、 両親がバスケットボールをやっていたこともあり、体験に行ったんですね。私はその後ろについて行って、まだミニバスにも入れる年齢ではなかったんですけど、小学校の舞台で父親とドリブルしてみたり、パスしてみたり。父親がバスケをやっていたこともあって、基本を勝手にみっちり仕込まれていたみたいな（笑）。で、だんだん楽しさに惹かれていって、気付いたら真面目に基礎練習をやらされていた、みたいな感じでしたね。

ひとつ思い出としてあるのは、年中の時に、兄が通っていたミニバスチームの「6年生を送る会」みたいなのがあって、そこでフリースロー大会があったんですけど、 年中の時に準優勝したんですよ。

ーーすごい。

渡辺：近くからとかじゃなくて、みんなと同じ位置から。それが自分の中の強烈な成功体験というか、「意外とできるんじゃね？」とたぶん、小さい子供なりに思って。その後は、年長の時も兄貴にくっついて、練習に入りはしないけど端っこでシュート打ったりとか、遊んでいたりしていて。で、小1からミニバスにガッツリ通い始めて、そこからはバスケ漬けでしたね。と言いつつも、バスケの他にも水泳やったりとか、遊びでは野球をやったり、 色々な形で体を動かすことが好きな子供だったと思います。

バスケはめっちゃ好きで、週8くらいでやっていた印象があります（笑）。家の前で自主練もしていました。中学校に入ってからも楽しくてしょうがなくて、テレビで録画したNBAの試合を毎朝見て、という生活をしていました。

小学校を卒業して中学生になる前の春休みに、アメリカのシアトルで行われるバスケのキャンプに行く機会がありました。日本人向けにキャンプをやっているのを、両親が見つけてきてくれたんです。

ウェブサイトを見てみたら、キャンプ中に「NBAの試合を見に行ける」という情報があって、もうそこにしか目がいかず（笑）、両親に「行く」って言いました。実際に行ってみて、色々と強烈な体験があったのですが、一番印象的だったのは「満員のアリーナ」です。NBAとNCAA（カレッジバスケットボール）の試合を見れたんですけど、アリーナが埋まっていて、皆が応援するチームのユニフォームを着ている。その2つが強烈でした。

東京に住んでいたこともあって、バスケを見る機会は結構あったんですよ。例えば関東大学バスケットボールリーグとか、当時のJBLとかbjリーグとか、両親と一緒に毎週末見に行っていたりしていたので。でも、たとえば代々木第二体育館とか、2500人くらいの箱ですけど、埋まらないのが当たり前。観客は100人とか200人、というのが当たり前の世界だったので、アメリカで満員のアリーナを見て、そこで皆が狂気乱舞しているみたいな光景がもう強烈でした。

当時は「NBA選手になりたい」という子供らしい夢があったのですが、アメリカで満員のアリーナを見て、ショックを受けました。2006年に世界バスケが日本であり、日本はボコボコにされました。でも自分は、いつかああいう世界の大会で、日本代表がアメリカ代表に勝つんだ、という夢を描いていたんです。

アメリカで満員のアリーナを見て「そもそも文化が違くない？」と思いました。ここまで生活の一部にバスケットボールがあって、バスケットボールでこれだけ熱狂できる人たちがいる、というのは日本で見たことがない。この差が埋まらないと、そもそも同じ土俵にも立てないなと、子供ながらに思いました。

ーー ショックだったんですね。アメリカに「勝てない」と。

渡辺：絶対無理だと思いました。2500人の箱が埋まらないんだったら、絶対無理だなと。同時に、アメリカのアリーナを見て、子供ながらに「金の匂い」を感じました。「このエンタメはきっと、すごい金が動いているんだな」みたいなことを感じて「お金がないと何も始まらないんだろうな」と思ったんですよ。その体験を親に喋ったことがきっかけで「スポーツとお金」というような世界に興味を持ち始めるようになりました。

バスケットは大好きだったので、中学校でもずっと続けていて、いつかアメリカに行ってバスケットしたいな、という思いを持ち続けていました。高校か大学かはわからないけど、とりあえず「アメリカに行くんだ」と決めて、中学生活を送っていました。で、いざ高校進学の話になったタイミングで親にも相談したんですけど、経済的な問題などもあり、高校から行くのは難しそうという話に落ち着きました。国学院久我山高校から、ありがたいことにスポーツ推薦入学のオファーをいただいていたので、そこに進学しました。

高校でもバスケをやっていましたが、次第にずっと好きだったバスケを「やらされている」と感じるようになりました。全国大会にも行きましたが、楽しくはなかったです。文武両道を謳う学校だったので、勉強もしました。アメリカに行きたい気持ちは変わらず、自分が（バスケで）どれぐらい通用するのか見てみたい、と思っていました。

高校卒業後の進路を考える際、日本の大学もいくつか見に行きましたが、（日本の大学では）自分が思っているような勉強はできないと感じていたことを、親に伝えました。本場のスポーツビジネスを勉強したいこと、バスケットボール選手としてどれぐらい通用するのか試してみたいことを伝えました。高校での留学は断念しましたが、高校生活3年間を通して気持ちが変わらないなら留学しても良い、と言われており、アメリカに行くことにしました。

◆アメリカのバスケ名門校、ウェストバージニア大学でマネージャーに

ーー怜さんは大学4年間を、アメリカで過ごしたんですよね。アメリカでの大学生活について、詳しく伺えますか？

渡辺：まずはシアトルの短期大学に入り、選手として2年間プレーしました。1年目に半年でアキレス腱を切ったり、辛い思いもしましたが、楽しい経験でしたね。チームメイトには、NCAAディビジョン1でプレーする選手もいました。

ただ、プレイヤーとしてやっていくのは厳しいと感じていました。他の大学からオファーがあれば行ってみようと思っていましたが、そのような話もなく、このタイミングでプレイヤーを辞めようと思いました。スポーツビジネス、スポーツマネジメントを勉強したいと思っていたので、スポーツビジネスを学べる大学を探しました。

目標の1つとして、当時「パワー5」と呼ばれていたカンファレンスの大学がありました。NCAAディビジョン1に所属する300校以上の中でもトップのカンファレンスで、規模が大きい、バスケの強豪校です。チームのマネジメント、大学のスポーツをビジネスにしているところを「中から見てみたい」と思っていました。

結果として、ウェストバージニア大学に進学しました。ウェストバージニア州は非常に面白いところで、アメリカの中でも超田舎、人口の95%が白人です。

ーー東海岸のバージニア州の隣ですよね？

渡辺：そうです。ただ、ウェストバージニアは東海岸に面してはいなくて、内側に入った場所です。最初の2年間いたシアトルは西海岸の町で、多様性があって、アジア人も多い都市だったので、対照的でした。政治で言うと、シアトルは民主党寄り、ウェストバージニアは共和党寄りで、全く別のアメリカ。自分がマイノリティになる経験ができました。

ーー日本のメディアにはなかなか出てこない「リアルなアメリカ」ですよね。

渡辺：そうです。一番近い大都市はピッツバーグで、NBAチームはありませんが、アメフト、野球、アイスホッケーのチームがありました。自分が住んでいた場所はそこから車で1時間半ほど離れており、隔離された田舎町です。人口は多くありませんが、バスケのアリーナは2万人のキャパシティがあり、試合はほぼソールドアウトになります。アメフトのスタジアムも4万人のキャパシティで、ソールドアウトになる試合が多いです。他にエンターテイメントがないので、学生もやることを持て余している感じがありました。

ーー町の人口の数十パーセントがアリーナに来るような感じですよね。

渡辺：はい。スポーツが文化として根付いているところを目の当たりにしました。町の皆が応援しているような世界で、スポーツやバスケットボールが文化として、地域に根付くというのはこういうことなのだと実感しました。

ウェストバージニアの男子バスケットボールチームのマネージャーとして、2年間働きました。そのチームには過去、3人の日本人スタッフが在籍していたんですよ。1人目が今、シーホース三河でアシスタントコーチ兼通訳をやってる水野宏太さん。2人目が、名古屋ダイヤモンドドルフィンズでアシスタントコーチをしている浜中謙さん。3人目が、ベルテックス静岡でヘッドコーチをしている森高大さん。

編入に際して特に面接とかはなかったんですけど、何とかこの3人に繋がれば（大学に）紹介してもらえるんじゃないか、確実に中に入り込めるんじゃないか、と思いました。森さんが、その3人の中でも1番最後に（直近に）大学にいた人だったので、当時アルバルク東京にいた森さんに連絡して、シアトルの短期大学を卒業して日本に帰るタイミングで会いました。森さんには「ウェストバージニアに編入することを決めたので、マネージャーになりたいです」「正直コーチングには興味ないので、今までのこのお三方とは別の道にはなっちゃうんですけど、こういうことを勉強したいと思ってます」「もう編入すると決めたので、もし（大学に）紹介してもらえなくても行くけど、できれば紹介して欲しい」といった話をしました。

森さんは、同じような相談を結構受けていたらしいんですけど、実際に行動に移す人はそれまでいなかったらしく。自分は「もう（編入することを）決めた」と言っていたので、それを面白がっていただき、ありがたいことに大学に紹介していただきました。

で、実際にウェストバージニア大学でマネージャーとして仕事を始めて、まず驚いたのが、マネージャーが13人いたんですよ。

ーー13人も？

渡辺：はい。選手も13人とかなんですよ。で、遠征に連れて行ってもらえるのは4人くらい。アメリカも意外に縦社会というか、年功序列的なところがあるんですが、自分の学年は6人いて、1番人数が多かったんですね。「何が何でもアウェイにも連れてってもらいたい」と思っていたので、死ぬほど働きました。

朝8時過ぎにはオフィスに行って、授業の課題は全部そこでやりました。選手がふらっと来て、空き時間にちょっとシュート打ったりするとき、授業がないときは誰よりも先にリバウンドに行って、ずっとリバウンドしていました。夜もオフィスで課題をやって、選手が来たら仕事できるようにしていました。家に帰った後、夜11時くらいに選手が「シュート打ちたい」とか言うこともあるんですけど、一番最初に返事して行く、みたいな生活をしていました。

やがて仕事ぶりを評価してもらい、遠征にも連れて行ってもらえるようになりました。大学によってアリーナの形状やファンの気質に違いがあったり、特定の大学間のライバル関係とかもあるんですよね。アウェイではそういったところを色々と見れたので、頑張って働いて良かったなと思っています。

ーーすごい熱量と行動力ですね。

渡辺：あの生活にはもう戻りたくないなとは思うんですけど（笑）、でも頑張ったおかげで色々と良い思いもさせてもらいました。アメリカの大学って毎日課題が出るんですよね。1週間で5枚、小論文みたいなエッセイを書いたりとか。そうした課題もこなしながら一応、GPA4.0（大学の成績評価における最高点）で卒業したんですよ。

ーーそれはすごい！

渡辺：そっち（学業）も絶対に手を抜かない、奨学金を取るんだ、と思って必死にやっていました。

ーーそもそもの質問ですが、大学のバスケチームのマネージャーって、どんな仕事をするんですか？

渡辺：リバウンドの手伝いとかはもちろんですが、コーチやストレングスコーチから雑務の依頼が色々とあるんですよね。すごい立派な施設なので、至るところに冷蔵庫とかがあるんですが、全部に水を補給したりとか。「明日こういうメニューをやるので、こういうものを用意しておけ」とか。練習のときも、KINEXON（キネクソン）っていうウェアラブル端末で取得したデータの整理を手伝ったりとか。「言われたことは何でもやります」という感じでした。幸い、ランドリー（洗濯）には担当のスタッフがいましたが。

ーーそうした仕事って、13人も必要なんですか？

渡辺：人数が多いと、中にはレイジーなやつというか、怠惰な人もいるんで（笑）。皆が同じ仕事量をこなしていたわけじゃないですね。気付いたやつがパパッと動いて回していく、みたいなところがあり、その役を買って出ていた感じですね。

ーー最初は選手としてアメリカに行き、マネージャーに転身しました。選手を辞めたときは、どんな気持ちでしたか？

渡辺：意外とさっぱりしていましたが、辞めた直後の1週間ぐらいは、すごい違和感がありました。「こんなにボールに触らないことあるんだな」っていう不思議な感覚、ちょっと寂しい気持ちもありました。でも、自分は他にやりたいこともあったし、意外とさっぱりしていました。

◆コーチは「怖すぎる職業」

ーーマネージャーではなく、コーチを目指そうとは思わなかったのですか？

渡辺：コーチングしてみたいなと思ったこともありました。留学中は考える時間がたくさんあって、思考の質も感度も高かったと思うのですが、自分の将来について深く考える中で「コーチングはできないかもな」って思ったんですよ。

ーーなぜですか？

渡辺：怖いな、と思ったんです。バスケットボールって、正解がないんですよね。自分が正しいと思ってやってきたことが、負けたことによって全否定された、みたいな気持ちになることもある。正解がないのに、自分を信じて進み続けなきゃいけない感じが「ちょっと俺には向いてないかもな」と思いました。

どのカテゴリーでコーチングするか、も考えたりしました。プロなのか、育成の年代なのか。特に育成の年代を考えた時に、自分みたいに一生懸命バスケットをやってきて、ゆくゆくはプロになりたいという思いでやっている子もいる中で、プロにさせるという100%の保証はできないし、責任も取れないなと思ったんですよ。怖すぎる職業だ、と思って。

自分がアメリカにいる間にも「コーチになりたい」と言ってアメリカに留学してくる子は多かったんです。そういう志が高くて、実際に行動にも移してアメリカに来るみたいな子がたくさんいるので、それ（コーチング）はそういう人たちに任せたらいいんじゃないかとも思いました。そういう熱意あるコーチたちが日本に帰ってきたときに、彼ら彼女らが好きなことでご飯を食べていける、家庭を築いていけるという環境を整備してあげる方が、個人的には向いてるんじゃないかなと思いました。

ーーコーチを「諦めた」というわけじゃないんですね。

渡辺：そうですね。どちらかというと、ビジネスの方がやりたかった。

ーースポーツの試合って、勝ち負けがハッキリ出ますけど、その理由とか因果関係って実は見えにくくて、どんなにいいコーチングをしても上手くいかないこともあると思います。むしろビジネスの方が、こうすれば儲かるとか、こうすると会社がダメになるとか、割と明確に見えるような気もします。スポーツって運にも大きく左右されるし、特に10代の子供たちとかを相手にするとなると「怖い」という感覚もわかります。

渡辺：責任取れないな、と思ったので。中途半端な気持ちでやるのは違うと思いました。

ーーウェストバージニア大学では、チームのマネージャーをしながら、スポーツマネジメントを学んでいたんですよね。具体的に、どんな勉強をしていたんですか？

渡辺：スポーツマネジメントの中でも「これが専攻」っていうのはなかったんですよ。スポーツマネジメント全般を幅広く勉強していました。アメリカにおけるスポーツの歴史から、アリーナや施設の変遷、スポーツに関わる法律、ファイナンスとか。スポーツビジネスと言っても、リーグや競技によって収益の出し方が全然違うんですよね。心理学やリーダーシップなど、組織を運営していく上で必要そうなスキルも勉強しました。

ーーバスケの名門大学でマネージャーとして働いて、特に印象に残ってることはありますか？

渡辺：自分は3年生から編入したんですが、3年生の3月になるタイミング（アメリカでは9月から新学期が始まる）で、新型コロナウイルスのパンデミックが来たことです。ちょうど3月にマーチマッドネス（March Madness）という全国大会があり、これはアメリカスポーツの中でもスーパーボールに次いで巨大なお金が動くイベントなんですけど。この大会への出場権を賭けたカンファレンスのトーナメントにチームが飛び立つタイミングで、アイビーリーグの超名門校が所属するカンファレンスが「シーズンをキャンセルします」というアナウンスを出したんですね。

自分はビジネスの勉強をしていたこともあり、この大会は無理やりにでもやるだろう、と思っていました。損失が大きすぎるので。テレビ局もめちゃくちゃ損するし、色々なところで大変なことになるから、絶対にやるだろう、と。でも、アイビーリーグに続いてビッグテンというカンファレンスもキャンセルすると聞いて、頭が真っ白になりました。憧れていた舞台だったので、目標を失ったみたいな感じでした。やがて感染が拡大していき、ロックダウンされて練習場にも入れなくなり、途方に暮れてしまいました。4年生の間は毎週、PCR検査を受けることが義務化され、その中でチームは練習をしていました。

◆アメリカで仕事が見つからず、大阪エヴェッサのマネージャーに

ーー4年生になると、進路というか、卒業後のキャリアを考える時期ですよね？

渡辺：はい、当初はアメリカで働きたいと考えていました。アメリカにはOPT（Optional Practical Training）という、留学生が大学卒業後に1年間、合法的に働ける制度があります。その制度を利用して、どこかのプロスポーツチームでインターンでも何でも良いから1年間働こうと思って仕事を探してたんですが、難しかったです。

ーーコロナ渦の真っ只中で、タイミングが悪かったですよね。

渡辺：そうですね。大学のコーチ陣もすごくサポートしてくれてて、色々なところに当たってくれたんですけど、本当にどうしても見つからず。そのシーズン、チームは最終的にマーチマッドネスにも行けたんですが、3月頃に大会が終わり、どうしようかと思っていたときに、大阪（エヴェッサ）のGMだった阿部達也さんが連絡を下さって。もともと面識のあった阿部さんから「来年どうするの？」と聞かれ、「まだ決まっていないですね」という話をしたら、「マネージャーのポジションが空くんだけどどう？」という声をかけてもらって。

ーーGMから直々に誘いを受けて、エヴェッサ入りしたと。

渡辺：迷ったんですよね、正直。自分は事業部に入っていきたかったので、マネージャーという現場の仕事はどうなんだろう、と。とはいえ、当時はBリーグのことをほとんど知らなかったので、ゆくゆくは事業部に入っていくにしても、現場がどんな風に回されてるのか、どんな風にマネジメントされているのかを知っておくのも悪くないと思いました。現場で2年働けば大体分かるだろうと思い、2年だけやろうと思って大阪に行きました。

実際に、大阪では2シーズン働きました。そして、2シーズン目の途中で拓摩さんと、今に繋がる話をするようになるのですが。

ーーここでいよいよ、拓摩さんと出会うわけですね。

渡辺：いや、実は拓摩さんとは留学中、コロナ渦になる直前の2019年12月頃にアメリカで初めて会いました。自分は、拓摩さんがアルバルク東京でアシスタントコーチをやっていた頃から拓摩さんのことを知っていて、拓摩さんがヘッドコーチをしていたBリーグ開幕戦も見に行きました。留学中、拓摩さんがGリーグのテキサス・レジェンズにコーチ留学されていたことも知っていました。「アメリカにいるうちに連絡すれば会ってくれるかもしれない」と思い、Twitter（現X）で「テキサスまで旅行も兼ねて行くので、お時間いただけませんか」と連絡をしました。返信をいただき、電話で話をした結果、時間を作ってくれることになり、テキサスに行きました。

テキサスには1週間滞在する予定でしたが、「2日ぐらいだったら泊めてあげる」というお言葉をいただき、奥さんと娘さんもいるにも関わらず、わざわざ1部屋を空けていただきました。で、2日泊まった後に「もうしばらくテキサスにいる」と話したところ、「そのまま泊まってきなよ」という話になり、1週間泊まり込みました。

ーーホームステイですね（笑）

渡辺：それ以来、拓摩さんの奥さんも含めて仲良くさせてもらい、レジェンズの練習に連れて行ってもらったり、マブス（NBAのダラス・マーベリックス）の試合を見に行ったりもしました。拓摩さんとは1週間、ガッツリ色んな話をさせてもらいましたね。ちなみに、当時は雄大さんも（レジェンズに）いたので、一緒にご飯を食べたりもしました。

ーーなんと。後にヴェルカのGMとアシスタントGM、そして主力選手になる3人がテキサスで出会っていたんですね。

渡辺：はい、それが拓摩さんとの最初の出会いでした。自分が大学を卒業するときに、仕事が見つからないことも相談していました。大阪からマネージャーの仕事をオファーされて迷っていることも話しました。拓摩さんには「B1から（キャリアを）スタートするのは悪くなく、面白いんじゃない？」と言われたこともあり、最終的には大阪入りを決めました。

大阪での2シーズン目の1月に、拓摩さんがヴェルカの社長になるという話を知り、お祝いの連絡をしました。その頃からときどき話すようになり、やがて拓摩さんから「社長業とGM業の両方で手が回らなくなってきているので、アシスタントGMみたいなポジションで事務的なところや事業面を手伝ってもらえないか」と言われ、「行くしかないな」と思って長崎に来ました。

ーー怜さんのキャリアは、本当に「人」ベースですね。

渡辺：色々なご縁をいただいて、仕事にも繋がっているので、恵まれているなと思います。

◆伊藤GMと共に見た「アメリカのエンタメの作り方」

ーーテキサスで拓摩さんのお家に滞在した時は、どんな話をしたんですか？

渡辺：自分は「コーチになりたいわけじゃない」という話もしていて、それも面白いなと思っていただいたらしいです。

ーー当時の拓摩さんはまだ、バリバリのコーチでしたよね。

渡辺：はい。拓摩さんは、レジェンズで働く中でビジネス的な部分にも目が行くようになったそうで、「アメリカのエンタメの作り方はすごいよね」といった話もしました。たとえばレジェンズのアリーナは、ゴール裏のゾーンにおもちゃがいっぱい置いてあるんですよ。巨大なエアー滑り台とか。反対側は、ボールを使って子供たちが遊べるゾーン。試合中にフラフープで遊んでる子供たちとかもいます。ファミリー層向けチケットも安くして、お父さんお母さんはご飯食べたりお酒飲んだりしてて。タイムアウト中やハーフタイムのイベントとかも、ファミリー層向けに振り切っていて。そういった話もたくさんしました。

ーー野球でも、メジャーリーグ（MLB）の下部リーグに当たるマイナーリーグでは純粋な競技力だけでお客さんを呼ぶのが難しいから、エンタメ性に振り切ってる球場が多いですよね。

渡辺：おっしゃる通りで、しかもMLBのチケットは高騰し過ぎていて、普通の人は家族4枚分もチケット買えません、みたいな値段になっています。マイナーリーグはチケットの価格をかなり下げて、かつエンタメ要素を強めて成功した、みたいな話も大学で勉強していました。拓摩さんとは、そういった話や、Bリーグや日本のバスケットボールの将来みたいな話もしました。

ーーテキサスでそんな話をしていた二人が数年後、長崎のバスケットボールチームのGMとアシスタントGMに。でも怜さんは当初、アメリカで働きたかったんですよね？

渡辺：そうですね。アメリカでスポーツビジネスに関わる仕事をすれば、大学の勉強だけじゃ見えない生きた経験を色々できるだろうなと思っていたので。向こうで勉強するうちに、アメリカのスポーツビジネスの問題も色々と見えるようになっていて、そうした問題にどうアプローチしてるのか、というところも含めて見たいと思っていました。

ーー将来的には、それこそNBAなどアメリカで働く可能性もきっとありますよね。

渡辺：そうですね、機会があれば。でも、向こうに住む気はないんです。夢というか目標は、日本のバスケットボールをちゃんとビジネスとして大きくしたい、そして強化に繋げたい、ということなので。日本のバスケットボール界に貢献したいという思いが強いので、最終的にはこっち（日本）でずっと仕事をするとは思うんですけど。

ーーその志は素晴らしいですね。

渡辺：そのために何かプラスになると思える機会があるんだったら、あるタイミングで向こう（アメリカ）に戻って仕事するというのも、全くない話ではないです。

ーー幼い頃から本場のバスケ、スポーツビジネスを見てきて、アメリカの大学でマネージャーとして仕事もして、そして大阪、長崎とBリーグで仕事をしてきた怜さんから見て、今のヴェルカはどんな風に映っていますか？

渡辺：ありがたいことに毎試合、チケットが完売しています。長崎に6000人規模のアリーナがあって、そこが全試合完売ですというのは、10年前の自分が聞いたら信じられない話で、日本のバスケットボール界が着実にステップアップしてきているという実感はあります。とはいえ、Bリーグは「世界で（NBAに次ぐ）2番目のリーグになる」というビジョンを描いていて、ヴェルカも長崎で「地方創生を実現する」と謳ってるので、そういう観点で見るとまだまだやれることがあるというか、もっとステップアップしていかなきゃいけないんだろうなと思っています。

ーー先日、Bリーグの中でも沖縄のアリーナ（琉球ゴールデンキングスの本拠地である沖縄サントリーアリーナ）は演出と雰囲気がすごい、という話もしていましたね。

渡辺：地域性もあるなと思っていて、たとえば大阪で働いているときは「大阪の人には、こういうものが刺さるんだな」という気付きもありました。自分が働いていた1シーズン目のエヴェッサは、すごく早いテンポのバスケットをやっていて、お客さんがすごく入っていました。でも、次のシーズンにヨーロッパのコーチが来て、すごくゆっくりなユーロピアンなバスケットボールになったら、あまり人が入らなかったんですね。そもそもあまり勝てていなかったり、他の要因もあったと思うんですけど、高度で難しいバスケットよりはスピーディーなバスケットの方が大阪には合うのかな、って思いました。

沖縄のアリーナはすごいと思うんですけど、それがどの地域でもうまくいくモデルかというと、必ずしもそうではないと思っていて。バスケットボールが文化として根付いている沖縄の場合は、バスケットボールが際立つように余計な演出はしないというのがもう明らかに見て取れるし、バスケットを見るためのアリーナとして作られていて、細かい仕掛けがたくさんあるなと思うんですけど、でも地域ごとに合う合わないがやっぱりあると思うので。

ーー群馬のアリーナ（群馬クレインサンダーズの本拠地であるオープンハウスアリーナ太田）のように、ナイトクラブのようなエンタメ性に振り切るという方向性もあると。

渡辺：そうです。その土地柄にあったエンタメをしっかり提供していくのが大事だなと。

◆休みの日も「ヴェルカバスケ部」で活動

ーー日本のバスケをエンタメとしてもっと良くしたい、結果的に強化に繋げたい、という話があったんですけど、そのために怜さんが思い描いてるご自身のキャリアビジョンみたいなものってありますか？　今はこうしてヴェルカの一員として働いていますが、色々な方法があるかと。

渡辺：今、自分がすごく興味を持っているのがクラブの運営なので、何となく目指したいのは「クラブの社長になる」という方向なんですけど、でも別にクラブの社長にならなくても、たとえばリーグの運営に携わるという方法もあると思います。リーグがクラブのためにビジネスの基盤をしっかり作るみたいな仕事も面白そうだなって思うので、あまり限定はせずに、色々なことにちゃんと興味を持っていたいです。最終的な目標は日本のバスケットボールが良くなる、強くなることなので、そこに即した仕事ができれば特にこだわりがないです。

ーー拓摩さんもよく「ゴールドリブン」と言ってますけど、目指すゴールに到達するための手段にはこだわらない、ということですね。ところで、バスケ以外の仕事をしてみようとか、「バスケはもういいや」とか思ったことはないですか？

渡辺：うーん、ないですね。あまり考えられないですね、バスケットボール以外の仕事をするというのは。それがずっとモチベーションで生きてきてるんで。急にバスケットがなくなったら、逆にどう生きていこうかなって感じです。

ーー今もバスケはします？

渡辺：結構やってます。休みの日に。ありがたいことに体育館（クラブハウスの練習場）があるので、みんなが帰った後にシュート打ったりとか。スタッフの人たちもみんなバスケやるんで、一緒にやったり。2日前もガッツリやりました。

ーー誰とですか？

渡辺：2日前は、中山さん（中山佑介ディレクター・オブ・スポーツパフォーマンス）とケビン（ケビン・アンゼンバーガーアシスタントコーチ）ですね。10人集まれば普通に5対5とかやりますし。結構楽しいですね。

ーースタッフたちでバスケ、めちゃくちゃ楽しそうですね（笑）

渡辺：めちゃくちゃ楽しいです。「ヴェルカバスケ部」って言ってます（笑）。

ーーでも、怜さんはともかくコーチングスタッフの人たちって、自分がプレイするわけじゃないけど普段、仕事でずっとバスケットボールを触ってるわけじゃないですか。それで仕事後にもバスケやるって、すごいですね。

渡辺：みんなめちゃくちゃ好きですね。バスケ。

ーーバスケってボールとゴールさえあれば、どこでも気軽にできるのが良いですよね。うちの近所に、海に面した小さな公園があって、ブランコと滑り台とバスケットゴールがあるんですよ。いつも4歳の娘を連れて公園に行くんですが、あるときビニールのボールでシュートを打たせてみたら、娘が結構ハマって、延々とシュート打つんですよ。ボールを投げてリングに入れるっていうのがすごくシンプルで、楽しいみたいで。ちなみにうちの庭にも一応バスケットゴールがあって、公園まで行くのが面倒なときはそこで遊ばせてます（笑）。

渡辺：どこでも気軽にできるのが良い、というのは本当にそう思います。アメリカって、道にゴールが普通に立ってるじゃないですか。ガレージとか、普通の住宅街のターンアラウンドみたいなところにリングが立っていたり。そういう環境がやっぱり、日本にはまだまだ少ないなって思います。

ーーアメリカに比べると日本は狭いし、家も小さいですからね。

渡辺：これは何かで見聞きした話なんですけど、日本って、小中高で体育の授業が絶対あるじゃないですか。で、体育館には絶対リングがあるじゃないですか。なので、リングの数自体はめちゃくちゃ多いんですけど、アクセスしづらいんですね。放課後に校庭は使えるけど、体育館はあまり使えなかったり。アメリカだと勝手に入れちゃうので、みんなそこで自由にバスケするんですよね。日本でも、そんな風に気軽に使える場所が増えたら良いなと思うんですけど。

ーーちゃんとしたコートじゃなくても良いですよね。さっき話した、うちの近所にある小さな公園も、公園の入口付近にポンと1つゴールがあるだけなんですが、天気の良い日だと子どもたちが結構集まってきて、場合によっては取り合いになるんですよ。この間も娘と娘の友達と一緒に公園で遊んでて、3人でバスケやろうとしたら、近くにいた小学生3人組が「入れて」って言ってきて、急に3on3が始まったり。もちろん僕は手加減しましたが（笑）、普通に楽しくて。

渡辺：そういうの、めちゃくちゃ大事だと思います。NBA選手とかも、そういう環境で育ってきた人が多いですよ。しかもアメリカだと、負けたら抜けなきゃいけないんで。

ーー勝ち残り制なんですね。

渡辺：みんなずっとやりたいんで、大人でも中学生でもお互い容赦しないんです。ガチなんです。だからやっぱり、体の大きい相手にどうやって勝つか、みたいなのが自然と身についていくし、負けたくないという気持ちも勝手に生まれてくる。それがもう向こうの文化なんです。

ーー本当に、ストリートカルチャーですよね。ヒップホップとかブレイクダンスと同じで、ストリートのルールとかエコシステムみたいなものがあって、その中で育ってきた。

渡辺：本当にそうだと思います。日本でも、そうした場所がちょっとずつ増えていったら嬉しいです。

ーー自分は去年、横浜から長崎に引っ越してきました。住んでいるのは大村市で、海と山に囲まれた長閑な町ですが、うちの近所にバスケットゴールを置いてる家が結構あるんですよね。東京の都市部だと、スペース的にそもそも無理じゃないですか。物理的なスペースがあるっていうのも大事ですよね。その点では、大都市よりも地方の方がポテンシャル高いかもしれないなと。

渡辺：この間、ファンの人から「近所のリング、4年前は誰かが使っているところを見たことがなかったけど、今は毎日取り合いになっています」みたいな話を聞いて、「そういうことだな」と思いました。少なからずヴェルカの影響力はあると思いますし、そういった光景が日常で見えてくると、もっと面白くなってくるんだろうなと思います。
（完）