2025-26シーズン契約選手インタビュー #1 川真田紘也

長崎ヴェルカの2025-26シーズン契約選手をインタビューするシリーズ、題して、2025-26シーズン契約選手インタビュー。第1回は、昨シーズンからヴェルカに加入した日本人ビッグマン、川真田紘也選手に話を聞きました。

今オフは「新しいこと」に挑戦中

ーー今日はお時間いただき、ありがとうございます。川真田選手、昨日が誕生日だったんですよね。おめでとうございます！

川真田：ありがとうございます！

ーー何かお祝いとかされたんですか？

川真田：そうですね。何人かのチームメイトとV・ファーレン長崎の選手にご飯に呼んでいただいて、祝ってもらいました。

ーーいいですね！V・ファーレンの選手とも交流があるんですね。

川真田：僕は今回が初絡みでしたね。でも、結構絡んでる選手もいますよ。

ーー違う競技の選手たちと話をされて、いかがでしたか？

川真田：楽しかったですね。違うスポーツの選手と関わることはあまりないんですけど、何というか、ノリ的には一緒でしたね（笑）。同じプロ選手として、共通点もあれば違いもあって、面白かったです。

ーーオフシーズンに入ってからも、このクラブハウスで川真田選手の姿を見かけることが多いですが、シーズン終了後はここまでどんな風に過ごされてますか？

川真田：シーズンが終わってから1週間くらい休みをもらったんですけど、すぐに「動きたいな」と思って、クラブハウスに来て体を動かしてます。シーズン中、動いてる時は「休みが欲しい」と思ってたんですけど、いざ休むと動きたくなっちゃうんですね。少しだけ実家に帰って、あとはここで体を動かしています。

ーー今、日々のワークアウトで重点的に取り組まれてることとか、何かありますか？

川真田：正直、自分が選手としてできることは限られていると思いますけど、自分の長所を伸ばしながら、ちょっと新しいことにも取り組んでいます。自分がこれまでもやってきたことを、基礎としてやっていくことは大事なことだと思うんですけど、僕も選手として、どんどん新しいことをしたいと思っていて。新しいことをしないと置いていかれるじゃないですけど、やっぱりね、他の選手も進化していくわけですから。もちろん基礎は大事にしながら、新しいことにも挑戦したいなと思って、ちょっと手を出している感じです。

ーー差し支えなければ、「新しいこと」というのは具体的に、どんなことに取り組まれているのでしょうか？

川真田：コート上でこれまで僕がやってきた仕事は、センターとしてリバウンドだったり、ディフェンスだったり、ゴール下のシュートだったりが中心でしたけど、ちょっと外回り（アウトサイドのプレー）にも手を出しています。試合で使えるレベルになるかどうかはわからないし、なるとしても時間がかかるでしょうけど、挑戦するのは自由なので。挑戦して、できなかったらまあ仕方ないというか、また違うことをやってみよう、っていうだけですし。もしそれがひとつの武器になるのであればすごくいいなと思ってるので、ちょっと練習してるという感じです。

シーズン序盤は「何で試合に出れないんだろう？」と思っていた

ーー2024-25シーズンは、川真田選手にとってヴェルカでの1年目でしたが、チームにとっても川真田選手個人にとっても、難しいシーズンだったんじゃないかと思います。川真田選手個人に関して言うと、昨シーズンは53試合に出場して、平均プレー時間が6分49秒。前年まで在籍していた滋賀レイクス時代に比べると、プレータイムが短くなり、なかなか試合に出れない時期もありました。改めて昨シーズンを、チームの視点、そして川真田選手個人の視点で、振り返っていただけますか？

川真田：チームとしては、やっぱりもっと上を目指していたので、悔しい結果になったというのが、率直な気持ちです。ヴェルカって結構、トントン拍子で来ていたというか、B3から1年でB2に上がって、次の年にはB1に上がって、B1でも1年目に27勝（33敗）して、結構すごいスピードで来てるチームだな、と思っていました。そういう勢いのあるチームからオファーをもらって来たわけですが、昨シーズンは結果的には26勝34敗。僕たちがいなかった前年のシーズンよりも負けた、っていうのが自分的にはやっぱり悔しくて。チームが強くなるために加入してきたのに、結果としてふるわなかったので。もっと言えば、リーグのトップエイト、全体の8位以内に入ってプレーオフに行くっていうのが僕たちの目標だったんで、それが達成できなかったっていうのはやっぱり悔しかったですね。

ーー川真田選手個人のパフォーマンスに関しては、いかがでしたか？

川真田：個人としては、先ほどプレータイムに言及してくださったように、もっと（試合に）出たかった、もっとできたんじゃないかな、と思います。何というか、壁にぶち当たったというか。今年でプロ5年目ですけど、昔も試合に出れない時期はありました。特別指定選手だった時とか、滋賀1年目の時は全く試合に出れなくて、でもその時は「まあ結果も出してないようなルーキーが、そんな簡単に出れないよな」と思っていて。で、滋賀での2年目、3年目で試合に出だして、それなりにやり合えるっていう自信をつけて今回、長崎に来たわけですけど、結果として試合に出れなかった。ルーキーの頃とは違って、今回は「（以前は）試合に出ていたのに、出れなくなった」いうことだったので、やっぱり悔しかったです。やっぱりそんなに簡単ではない、っていうことを痛感しました。でも、だからこそ、この1年間は色んな人に支えられたと実感しています。コーチもそうですし、選手同士の話し合いだったり、ウェイトトレーニングなどバスケ以外の部分でも、色んな人に相談して、「こうしたらもっと良くなる」「じゃあこうしよう」って話し合って、結果的に後半戦はね、ちょっと試合に出だしたので。自分としても、ちょっと良くなってきたのかなと思います。まあでも、やっぱりシーズンの最初からもっと試合に絡みたかったですし、もっともっとチームの力になりたかったな、っていうのが個人的な、この1年間の感想ですかね。

ーーありがとうございます。ちょうど先週公開された「GO!VELCA」で川真田選手が特集されていましたが、その中でモーディが川真田選手について「最後の2ヶ月半ぐらいっていうのは、自分が考えるバスケットボールっていうのをしっかり理解してくれて、それを遂行してくれた」と話していました。シーズン終盤、ご自身の中で何かを掴んだ手応えがあったのでしょうか？

川真田：僕的には、シーズン後半は（モーディが求めるものを）ちゃんと理解できたと感じています。シーズン序盤はただただ「何で出れないんだろう？」と思っていたんですね。上手いとか下手とかは一旦置いておいて、ただただ「何で出れないんだろう？」って。で、そのうち「俺は（モーディに）言われてることをやってるつもりだけど、できてない」ってことがわかってきて。自分が「できている」と思っていても、モーディからしたら「そんなんじゃダメだよ」っていうレベルだったんですね。そのことに気付けたっていうのがまずひとつのキッカケで。モーディが求めているものに対する理解力を少しずつ自分なりに上げていったのが、出場機会が増えたことにつながったのかなと思います。

ーーモーディとのコミュニケーションが、鍵だった？

川真田：そうですね。基本的に、渉さん（幸地渉アシスタントコーチ）が僕のスキル面を見てくれていたんですが、渉さんにはいつも「悩んだらモーディのところへ行った方がいいよ」「モーディと喋った方がいい」と言われました。確かにまあ、ヘッドコーチと話をするのが一番の近道じゃないですか、絶対に。そういう助言をもらって、何度もモーディのところに行って話をしましたし、その度に「もっとこうしよう、ああしよう」って言われて、それをやったらまた聞きに行って、「次はこうか」と思いながらまたやって……というのを繰り返して、少しずつチャンスをもらえるようになったのかなと思います。

「チームを出ようかな」という考えも頭をよぎった

ーー僕は今年の2月からヴェルカのスタッフとして働いているので、昨シーズンを最初から見ていたわけではないんですね。なので、このインタビューをする前に、シーズンを通してチームを見ていた広報のスタッフに少し話を聞いたんです。川真田選手の印象を尋ねると、すぐに「すごく真面目で、義理堅い人だと思う」と返ってきました。それから、シーズンが進むにつれて、川真田選手の意識や取り組み方が変わっていったように見えた、とも話していました。ご自身の中で、何か思い当たることってありますか？

川真田：うーん、そうですね。シーズン序盤は正直、もっと楽観的でしたね。もちろん試合に出るための努力はしていましたけど、一方で「いつか出るだろう」と思っていました。でも、出れない時期が続いて、DNP（ベンチ入りしたものの出場なし）だった時もあって、その辺りから自分の状況を認識して、「変わらなきゃいけないな」っていう意識になったかもしれません。

ーー危機感が高まった、ということでしょうか？

川真田：そうですね。やっぱり……　これ、記事に使えるかどうかわからないですけど、正直な話をすると、「チームを出ようかな」という考えが頭をよぎったこともありました。やっぱり、それが（試合に出るために）手っ取り早いじゃないですか。ありがたい話ですが、他にお話をもらえるチームもあったので。正直、試合に出れるチームに行き続ける、自分が出れるところにどんどん移籍する、っていうのが一番楽だと思うんですよ。シーズンの途中で移籍、という考えは自分はなかったですけど、「（ヴェルカでプレーするのは）この1年だけかもしれないな」なんて思った時も正直ありました。でも結局、何だろう、自分の性格的にも、やっぱりこのチームにチャレンジしに来た、挑戦しに来た、っていう気持ちがあったので。そういう上手くいかない時期も自分には必要だ、とも思っていたんですね。試合に出れるチームにポンポン行くのも、別に良いと思うんですよ。まあ、行ったところで出れるかどうかはわからないですけどね。少なくとも、出れると思ってるチームに行く、っていう。でもやっぱり、このチーム（ヴェルカ）だからこそ成長できる部分もあると僕は思って。この1年、試合にはあまり出れなかったですけど、成長はすごくできたと思ってるので。だからこそ、次のシーズンも挑戦して、今度こそチームメイトや、ファンやブースターの皆さんとね、楽しく、バスケットをして勝ち上がれたらいいなと思っているんで……　すみません、なんの話でしたっけ？（笑）

ーーええと……僕も忘れてしまいましたが（笑）、とても率直なお話をありがとうございます。どの競技でも「試合に出れる環境でプレーしたい」と考えるのはプロアスリートとして当然だと思いますし、川真田選手が他のクラブでプレーする可能性を考えることも、自然な思考だと思います。

川真田：これも記事に使えるかわからないですけど、例えばどこかのチームに移籍したら、ファンの方たちから「なんで出ていくんだ」っていう声とか、やっぱり上がるじゃないですか。でもやっぱり、僕たちはプロスポーツ選手という職業を生業にしている以上、環境を変えなければいけない場面もあると思うんです。もちろんファンやブースターの皆さんと、このチーム（ヴェルカ）で勝てたら最高だって、自分も含めてみんな思ってるんですよ、絶対に。でもやっぱり、仕事として、生活をかけてやっている部分もあって。例えば極端な話、年俸は下がるけどチームに残ってくれ、って言われても難しいじゃないですか。そして、プレータイムってすごく、そこに直結するところで。プレータイムがなければ自分のプレーを周りに見てもらうこともできないし、そのうち所属チームからも切られちゃう可能性もあるんで。この仕事をしている以上は、やっぱりプレータイムっていうのは一番、僕たちが求めるもののひとつかなとは思っていますね。

ーー他クラブに移籍という可能性も考えられた中で、川真田選手が来シーズンもヴェルカでやると言う決断をされた背景について、もう少し聞かせてください。先ほど、苦しいシーズンだったけれども成長はできた、という風におっしゃいましたが、その「成長」というのが具体的にどのようなものだったのか、もう少し噛み砕いていただけますか？

川真田：そうですね、噛み砕けているかわからないですけど、滋賀にいた頃までは、もちろんバスケの知識は学びながらも、自分のこのデカさ（サイズ）と、自分なりのポテンシャルを頼りにプレーしていたイメージがあって、自分がやりたいようにやれば何とかなった、試合にも出れた、という感じだったんです。でも、長崎に来て思ったのは、プレーのひとつひとつが本当に細かい。ひとつのディフェンスにしろ、オフェンスにしろ細かくて、それまで大雑把にやってたのが、ちゃんと整理整頓してやらないといけない、ちゃんとバスケを理解してやらないといけない、という環境だったので、僕にとって成長につながったと思っています。正直、今も僕は大雑把なところは大雑把なんですけど、滋賀にいた時よりは考えながらバスケットをできていると思います。モーディがひとつひとつ、これはこうだ、ディフェンスはこうだと教えてくれたので。言われてもできないこともたくさんあったし、試合中にできなくて交代させられたこともたくさんあったけど、そのひとつひとつが経験になって、できることも増えていったと思います。たとえば、ボールをキャッチするというひとつの動作でも、「キャッチする時にどうするか」まで考えるのがモーディのバスケットだと思っています。それを学ぶという部分ですごく成長できた。だからこそ、そこに苦戦してしまって、うまくいかないこともあったんですけど。来シーズンもモーディが継続することがわかったので、自分も継続してもう1年、勝負しようと思いました。

ーーこれまで良くも悪くも、そこまで考えずともできてしまっていたけど、ここに来て考える必要に迫られた、と。

川真田：もちろん滋賀の時も考えてはいましたけど、もっともっと考えないといけないようになったんです。自分では「できている」と思っていても、モーディからしたら「できてない」というのはそこなんですよ。滋賀の時は「自分的にできている」で良かったけど、モーディからしたら足りない。モーディ的には「俺が求めているのはもっと上だよ」っていう差がありました。

印象に残っている試合は、MVPに輝いた3月の琉球戦

ーー川真田選手のポジション（センター）は、Bリーグでは多くの場合、外国籍の選手が担うポジションです。モーディはこれまで、ニュージーランドなど海外のリーグで、おそらく世界水準の選手をたくさん見てきたはずで、選手への期待値も高いのではないかと思います。川真田選手の場合は、ポジション的にも大変なところを任されているかと思います。

川真田：そうですね。「日本のリーグなのに、外国籍の選手とこんな当たり合うのか」って僕も思っていました。でも、これに関しては慣れましたね。僕のポジションはそれが当たり前で、それをしなきゃいけないので。慣れても全然、相手に適わない時もありますし、何もできない時もありますけど、これが今のBリーグだし、外国籍の選手ともやり合うのが僕たちの仕事なので。試合に出ている以上は、外国籍か日本人かなんて関係ないじゃないですか。「5対5」でやるのは一緒だから、外国籍の選手にも負けないようにやるしかない。たぶん僕のキャリアが終わるまでずっと苦戦するんでしょうけど、そこに面白みを感じてやっている部分もあります。

ーー3月2日にホームで行われた琉球ゴールデンキングス戦、18点差をひっくり返す大逆転勝利を収めました。この試合の終盤、川真田選手がリーグ屈指のセンターであるジャック・クーリー選手のアタックを身体を張って抑えて、トラベリングを誘ったシーンが強く印象に残っています。その瞬間の会場の盛り上がり、歓声は凄まじかったです。川真田選手にとって、昨シーズンの印象に残っている試合やプレー、何かパッと思い浮かぶものはありますか？

川真田：僕もやっぱり、あの試合ですかね。正直な話、あの試合もすごく試合に出ていたわけじゃないですし、すごく貢献できたかというと、微妙なところですけど。

ーー試合後のインタビューでは「美味しいとこどり」とおっしゃってましたね。

川真田：美味しいとこどり、だったと思うんですけど、でもまあ、それをするのが僕たちの仕事というか、5分でも求められればしっかりやるのが僕たちの仕事なので。あのシーン、結果的にはクーリー選手のアタックを止めたわけなんで、「よし！」と思いましたし、あの試合ではMVPももらったので、すごく印象に残ってる試合ですね。

ーー以前にBリーグの島田慎二チェアマンと対談をされた動画を見たんですけど、滋賀での2シーズン目、チームメイトだった外国籍の選手が怪我をしてしまったことによってプレータイムを得て、そこから一気にブレイクして日本代表にも呼ばれるようになった、という話がありました。川真田選手ご自身としては、今もある程度のまとまったプレータイムを得られたら結果を出していける、という自信はありますか？

川真田：まとまったプレータイムがあればできるんじゃないかな、とは思っていますけど、滋賀ではそれができていて、長崎ではできていない、というのは事実としてあって。僕は「できる」と思っているんですよ。でも、結局はもちろん、モーディがどう思うかなんですよね。僕は今、自分で「できる」と思っているだけだから。結局は試合に出て、ちゃんとモーディに「俺はできるよ」ってところを見せないといけないし、もちろん僕はそのつもりで今年も（ヴェルカに）残りましたし。しっかりレベルアップして、あとはモーディの信頼を勝ち取るのがどれだけできるか、ってところですね。

移籍先にヴェルカを選んだ理由は「一番面白そう」という直感

ーー昨オフ、ヴェルカへの移籍を決めた時の心境や、どういう理由、どういう考えでヴェルカに来ようと思ったのかを教えていただけますでしょうか？

川真田：滋賀に残ることも考えていたんですけど、3年もいたので、他のチームの評価も聞いてみたいと思って、エージェントの方にそう伝えました。そうしたら、思っていたよりたくさんのチームからオファーをもらって。でも最初、その中に長崎は入っていなかったんですよ。候補チームをどんどん絞っていた段階で、長崎から急に話が来て。

ーーヴェルカがオファーを出したのは、遅かったんですね。

川真田：はい。既に候補チームをある程度絞っていた段階だったので、正直「今かよ！」と少し思ったんですけど（笑）、ありがたい話だと思って、話を聞いてみることにしました。長崎が勢いのあるチームっていうのはわかっていたし、新しいアリーナができるっていうのも知っていたので。で、話を聞かせてもらったら、僕が思っていた以上に面白いチームだなと思って。その時はまだ、滋賀に残る可能性も含めて色んな選択肢があったんですが、結果的に僕は直感で、長崎が一番面白そうという理由で長崎に来ましたね。

ーー川真田選手と同じく昨オフにヴェルカに加入した山口颯斗選手は、自身の契約後にモーディがHCに就任し、当初は戸惑いもあったようですが、川真田選手はどうでしたか？

川真田：僕は契約の話をするのが遅かったので、モーディが来ることはわかっていましたし、そこまで大きなギャップはなかったと思ってます。ただ、去年（2023-24シーズン）の長崎を想像していたから、山口も言ってたように急にディフェンシブチームになったことには、僕も少し驚きましたね。モーディのスタイルについて詳しい話を聞いていたわけじゃなかったので、そこにちょっとギャップはありましたが、結果的にディフェンス面など色んな部分で成長できたかなと思ってます。さっきの話の通り、シーズン中は試合に出れない時期もあったので、悩む時もありましたが、チャレンジのつもりで来たので。正直、滋賀に残っていた方がやりやすかったとは思うんですよ。滋賀には3年いたので、選手やコーチ、スタッフも知ってる人ばかりで、環境的にはやりやすい。でも、違うチームでどうなるか、自分を試してみたかった。その中で一番面白そうだったのが長崎だったので、長崎に来ました。

ーー自分にとって快適なコンフォートゾーンから抜け出すというか。

川真田：そうですね。もちろん、誤解してほしくないのは、滋賀に残っていたら試合に出れた、とは思っていなくて。やっぱり出れていなかった可能性も全然あると思います。ただシンプルに、自分が慣れ親しんだ、やりやすい環境でやるより、挑戦してみたいっていう気持ちの方が大きかったんです。

ーーこれも島田チェアマンとの対談で話されていたことですが、天理大学時代にご自身のプレーをまとめた動画をあるクラブに渡し、その動画が周り巡って佐賀に行ったことによって、プロ入りのチャンスを得たというお話があったんですけど。その動画を作るっていうのは、ご自身のアイデアだったんですか？

川真田：いや、同期の学生コーチが、作ってくれたんです。当時、西宮ストークス（現神戸ストークス）の練習に天理大学から何人か参加していたんですが、今思うと「ただ練習に参加するだけ」という感じで、ヘッドコーチの目に留まるような感じでは全然なかったんですね。そこで学生コーチの彼が、アピールするために動画を作って渡してくれて。その動画が、なぜか周り巡って佐賀に行ったらしくて。ちなみに、佐賀の前は富山に渡ってたらしいです。佐賀からは、その動画もひとつの参考材料としてオファーをかけました、と言われました。

ーーその学生コーチの彼、良い仕事をしてくれましたね。その動画がなければ、「日本代表センター・川真田紘也」は誕生していなかったかもしれない？

川真田：いや、本当に良い仕事をしてくれました。「お前ら、自分で全然動かんから、俺が作る！」みたいに言ってくれて。こっちは「ありがとう」って。「数打ちゃ当たる」じゃないですけど、できることがあるならした方がいいんだな、と思いましたね。

ーーただ見つけてもらうのを待っているだけじゃなくて、自分自身をプレゼンテーションする努力も大事だと。

川真田：自分をアピールすることを「恥ずかしい」と思うのか、それとも「何でもしてやる」って思うのかは、人によって違うと思うんですよ。でも、もしプロに入りたいんだったら、やって損はないと思いましたね。動画送ったところで、もしかしたら意味なかったかもしれないですけど、やって損はない。

ーー「4years.」というウェブサイトのインタビューで、大学4年生になる頃にコロナ渦が来て、そこで将来のことを真剣に考えた、という話がありました。記事から引用すると「4年生の最初の方に、学校もクラブも休みになった時期があって、『この1年が終わったら仕事をせなあかんのか』って、真面目に卒業後のことを考えたんです。だけど、自分がスーツ着て外回りをしたり、オフィスでパソコンを打ったりしている姿が想像できなくて。やっぱりもっとバスケがしたい。しかももっと上のレベルでやりたいと思って、プロを目指そうと決めました」とのこと。真剣にプロを志したのは、大学4年生の頃だったですね。

川真田：ちょうど3年生の終わり頃、自分らの代になった直後にコロナが来て。学校もない、部活もない、外に出るのもダメみたいな状況で、考える時間がたくさんあったんです。で、少なからずバスケットに関わる仕事しよう、と思いました。プロ選手になれたら最高だけど、ショップ店員でも何でもいいから、とりあえずバスケに関わろう、と。もちろんプロに行きたかったので、できる限りの練習やアピールはしながら。

ーーもし動画を渡してなかったら、今頃、違う形でバスケに関わっていたかもしれないですね。

川真田：そうですね。良かったです、渡して。

（読者の皆様へ）川真田選手にお勧めのソファを教えてください！

ーー最後に、ちょっとゆるい話を。川真田選手といえば「エンターテイナー」「ムードメーカー」というキャラクターがバスケファンの間では定着していると思います。ヴェルカ1年目の昨シーズンも、色々と面白いことをしてくださったと思いますが、2月にはBリーグのバレンタイン企画「B.LEAGUE モテ男No.1決定戦 2025」に参戦されました。その際は、DJや保育園の先生、バーテンダーなど様々な役に扮しましたが、川真田選手的に一番のお気に入りは何でしたか？

川真田：お気に入りか……　面白さだけで言ったら、熱波師は面白かったですけどね。熱波師なんて、まず人生でやることないじゃないですか。保育園の先生とかは、何か別のイベントとかでやるかもしれないけど、熱波師はないでしょ（笑）

ーー確かに（笑）

川真田：あの企画、結構頑張ったんですよ。一日で全部、撮影したので。1時間半くらいでスタジアムシティを一周して。

ーーその結果、ダントツの得票数で「ナイスキャラで賞」を授賞されました。

川真田：あれだけ狙いにいきましたからね。でも、メインの「モテ男」ランキングの方も、ちゃっかり5位に入ったんですよ。「本当にモテる気あるの？」みたいな写真ばっかりでしたけど（笑）

ーー長崎に来られて約1年ですが、オフの時間というか、バスケをしていない時は、どんな風に過ごしていますか？

川真田：オフの時間ですか？いやー、ずっとここ（クラブハウス）にいますからね。家か、ここ。家では、マジで何もしていません（笑）。youtubeを、BGMみたいに垂れ流しています。ところで、この記事っていつ公開するんですか？

ーーまだ未定ですけど、来週中くらいに公開しようと思っています。

川真田：最後にこれ、載せておいてください。僕、今ソファ探しているんですよ。「ソファ募集中」って書いておいてください。

ーーどんなソファですか？

川真田：皮じゃない方が好きなんですよ。皮のソファって、座った時にちょっと冷たい感じがしたり、すり減っていくじゃないですか。あれが好きじゃなくて。皮じゃない、デカいソファが欲しいんです。できればL字型の、カウチソファですね。L字型じゃなくてもいいんですけど、座るところが広いやつが欲しいです。

ーー「これがお勧めです！」という提案がある人は、どうしたらいいですか？

川真田：この記事、クラブの公式Xで告知されますよね？そこで募集します。引用でもコメントでもいいので、そこに送ってもらいましょう。

ーーご予算は？

川真田：金額は……ひとまず、気にしません。良いものを長く使いたいので、良いと思ったら払います！

……というわけで、読者の皆様、川真田選手にお勧めのソファがありましたらぜひ、教えてください！

（完）