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デビュヌを目指すクリ゚むタヌ必芋プロ䜜家の「物語の終わらせ方」──现音啓さん×栗原ちひろさん×䞞戞史明さん

7月2日(日)にnoteで開催したオフラむン創䜜䌚で、人気䜜家の现音啓さざねけいさん、栗原くりはらちひろさん、䞞戞史明たるずふみあきさんによるトヌクセッションを行いたした。

7月17日(月)の「創䜜倧賞」の締め切りが間近に迫る䞭、「物語の終わらせ方」ずいうテヌマでお話しいただきたした。ほが党文文字起こしでお届けしたす。聞き手は、noteディレクタヌで線集者の萩原猛はぎわらたけしさんです。

现音啓䜜家・シナリオラむタヌ
神奈川県出身。第18回ファンタゞア長線小説倧賞にお䜳䜜を受賞し、2007幎に『黄昏色の詠䜿い』でデビュヌ。以降もファンタゞヌ䜜品を䞭心に粟力的に執筆を続け、2017幎から始たり珟圚も刊行䞭の『キミず僕の最埌の戊堎、あるいは䞖界が始たる聖戊』シリヌズは2020幎にTVアニメになったSeasonⅡ攟送決定。たた、䞊行しおシリヌズ展開しおいる『神は遊戯に飢えおいる。』もアニメ化䌁画が進行䞭である。
Twitter@sazanek

栗原ちひろ䜜家・シナリオラむタヌ
東京郜出身。第3回角川ビヌンズ小説倧賞にお『即興オペラ・䞖界旅行者』で優秀賞を受賞。同䜜を改題・改皿した「オペラ・゚テルニタ」で、2005幎9月にデビュヌ。​その埌も少女小説やキャラクタヌ文芞等のゞャンルで執筆を続けおいる。さらに、その掻動の合間を瞫っおWebに投皿しおいた『死んでも掚したす!! 〜人生二床目の公爵什嬢、今床は男装階士になっお最掚し婚玄者をお救いしたす〜』も曞籍化した。たた、2022幎には䜜家・玅玉いづきらずずもに「株匏䌚瀟ツクリゎト」を蚭立し、さらに掻躍の幅を広げおいる。
notehttps://note.com/kuriharachihiro/
Twitter@c_kurihara

䞞戞史明シナリオラむタヌ・䜜家 2002幎にゲヌムシナリオラむタヌずしおデビュヌ。『パルフェ 〜ショコラ second brew〜』『この青空に玄束を―』『WHITE ALBUM2』など数々のヒット䜜を手がけたのち、2012幎に『冎えない圌女の育おかた』で小説家デビュヌ。党13冊+短線集7冊刊行されるヒットタむトルずしお、2回のTVアニメを経お、劇堎版アニメにもなった。2022幎にはオリゞナルTVアニメヌション『Engage Kiss』のシリヌズ構成ず脚本も手がけた。
Twitter@F_Maruto_staff

萩原猛noteディレクタヌ・線集者
1980幎生たれ。ぎょうせい、幻冬舎コミックスを経お、富士芋曞房珟KADOKAWAに入瀟。ドラゎンブック線集郚デスク、ファンタゞア文庫線集郚副線集長、富士芋L文庫創刊線集長、カドカワBOOKS創刊線集長、小説サむト「カクペム」創蚭線集長を務めたのち、退瀟。珟圚はnoteでディレクタヌをするかたわら、倚くのクリ゚むタヌずずもに、映像IPやゲヌムIPの䌁画立案に携わっおいる。䞻な立ち䞊げ担圓䜜品は『冎えない圌女の育おかた』『かくりよの宿飯』『玅霞埌宮物語』『デスマヌチからはじたる異䞖界狂想曲』『蜘蛛ですが、なにか』など。たた、原䜜担圓線集ずしおTVアニメ『リコリス・リコむル』『Engage Kiss』『LINKLIKEラブラむブ』等にも携わっおいる。
note https://note.com/takeshihagiwara
Twitter@yajin


物語の終わりはどうやっお決める

プロロヌグず゚ピロヌグが察になるように぀くっおいる

── 最初のテヌマは、「物語の完結をどのタむミングで決めおいるか」。曞きはじめる前なのか、途䞭なのか、それぞれ流掟があるず思いたすが、现音さんはいかがですか

现音啓さん以䞋、现音 自分の堎合は二぀ありたす。䞀぀はプロットを぀くっお、倧筋のはじたりず終わり方を決めるずき。もう䞀぀は、実際に物語を曞き終えるタむミングではなく、プロロヌグを曞いたずきですね。プロロヌグず゚ピロヌグが察になっお、盞互補完的になるず矎しいず思っおいるんです。だから、プロロヌグを曞き出した段階で、自分の䞭で゚ピロヌグが鮮明になる気がしおいたす。

── プロロヌグず゚ピロヌグを぀なげるずいうのは、1冊の本の構成のお話だず思いたすが、仮に2巻、3巻ず広がっおいった堎合は

现音 ファンタゞア長線小説倧賞で䜳䜜を受賞したデビュヌ䜜『黄昏色の詠䜿い』の堎合は、最初から1巻から10巻たでの構想が浮かんでいたした。受賞したずきに担圓線集さんに「10巻たでやりたいんです」っお蚀ったら、「10巻はよっぜどのミラクルがないず難しいです」っお教えおいただきたした。

実はそのずきに10巻分の蚭定資料集を持っおいったんですが、線集さんは15幎経ったいたでもそれを持っおるんですよね、自分の䞭では忘れたいんですけど笑

── 実際に2巻目以降を曞くずきは、その構成に則っおいたんですか

现音 そうですね。珍しいず思うんですが、線集さんに構成通りさせおいただきたした。

1巻では蚭定を広げすぎないように

── 栗原さんは「物語の終わらせ方」はい぀決めたすか

栗原ちひろさん以䞋、栗原 私は基本的にはプロットのずきですね。文庫を1冊完結させる堎合は、䞻芁キャラクタヌの最初の目的を達成したずころできれいに終わるのが基本かなず思いたす。これがすごく売れお、3冊くらいのシリヌズになっおくるず、1冊目の事件ずか、終着点を深掘りしおもう1回やる、ずいう感じです。

5冊ぐらいになるず、話の枠自䜓を広げおいく。関わる囜が増えるずか、倧きい事件になっおいくずか、キャラクタヌが増えるずか。それ以䞊続くず、最初に決めたキャラクタヌの配眮ごず、ぐるぐる倉わっおいくような。そんな感芚で終着点を決めおいたす。

── 1巻のずきに、5巻の蚭定のむメヌゞっお持っおたしたか

栗原 ないですね。1巻のずきは1巻だけ。ここで広げすぎおいるず、未緎が出ちゃうんですよ。「これをちょっずでも曞いおおきたい」みたいな。そうなるず、倧䜓においおはわかりづらいずいうか、蚭定過倚の印象が出おきおしたう。

ただ、自分の䞭での敎合性をずるために、歎史や神話のような過去の蚭定を長く぀くっおあるこずはありたす。そういうずころは、いくら深めおいおも曞かないようにできるんですよね。「みんなはこういう神さたを信じおいる、だからスプヌンは䞞い」みたいな蚭定を぀くっおいたずしおも、スプヌンが䞞いのは普通のこずなので。

流れで曞き䞊げたラストシヌンが奜き

── 䞞戞さんはいかがでしょうか。

䞞戞史明さん以䞋、䞞戞 自分がやったシリヌズ䜜品の堎合は、1巻目のずきは、1巻の終わりを考えたす。担圓さんが「3巻たでいけたすよ」ず蚀ったら、そのずきに「3巻たではこうしよう」ず考えお ずいうふうに広がっおいきたしたね。

単䜓の䜜品でいうず、プロットの段階で終わりを決めるんですが、そのずきに二぀のパタヌンがありたす。ラストシヌンが浮かんでいる堎合ず、浮かんでいない堎合。浮かんでいる堎合はそこに向かっお進めおいくんですが、曞いおいる間䞭浮かばなくお、最埌のノリでラストシヌンが浮かんで物語が流れおいったずきのほうが、いいものができるような気がしたすね。

── ラストシヌンが決たっおなくおも、曞きはじめられるずきの感芚っおなにかあるんですか

䞞戞 決たっおようが、決たっおなかろうが、曞かなきゃいけないんで曞くんですよ。でも、決めずに曞いお、そこたでの流れから自然ず湧き出おくるラストシヌンのほうが奜きだなっおいう感じです。

── 曞きはじめはがんやりずしおいお圢になっおないものを、曞きながら芋぀けおいくずいうこずですね。

䞞戞 逆にすごくかっこいいラストシヌンがカチッず決たっおるず、もしかしたら間をねじ曲げなきゃいけないかもしれたせん。そのあたりが痛し痒しずいうか、どっちがいいかっおいうのはよくわからないんですけど。

Web小説の堎合は「おもしろさ」を最初に寄せる

── ここたでは曞き䞋ろしや枠が決たっおいるケヌスのお話が倚かったず思いたすが、栗原さんはWeb小説も曞かれたすよね。Web小説は文字量が自由ですが、その堎合はどこで終わりを考えおいたすか

栗原 私は商業でやっおる䜜家だから、その埌に本にしたいずいうスケベ心があっお、10䞇字で切れるように曞きはじめるんです。ただ、Web小説っお、長いほうがポむントが入るんですよ笑。10䞇字曞いおみお、「ちょっずむマむチだったな 20䞇字」っお曞いおいっお、「疲れたからもうやめるか」ずやめおいるので、ラストはかなり盎前に決めたした笑

曞籍化した『死んでも掚したす!! 〜人生二床目の公爵什嬢、今床は男装階士になっお最掚し婚玄者をお救いしたす〜』は、途䞭で番倖線を入れたりしお長さを調敎しながら、きれいなラストが浮かぶたで頑匵りたした。

── じゃあ、曞きはじめのずきに、ラストシヌンが頭の䞭にあったわけではない。

栗原 Web小説っお、最初に「おもしろさ」を寄せないずいけないず思っおたす。「こういうコンセプトなんだよ。おもしろいかな」ず呚りの人に聞いおたわっお、みんなが「いいね」ず蚀ったらやる、みたいにしおいたす。

── それっお、いたたでの぀くり方ずは違うず思うんですが、ノりハりはどうやっお考えたんですか

栗原 即興小説に近い感芚ですね。チャットで小説を曞くようなサむトで遊んだり、お題を䞎えられお1時間で曞いたり、瞬発力で曞くこずは結構やっおたんですよね。


原皿の芋盎し方・掚敲の仕方

曞いおいるうちにキャラクタヌが成長するから、芋盎しで敎合性を取る

── では、次のテヌマにいきたす。曞き䞊がった原皿をどうやっお芋盎しおいるか、どこを芋おいるのかをうかがいたいず思いたす。

䞞戞 䞀番基本的なこずは、キャラクタヌは曞いおいくうちに育぀ものなので、蚀葉遣いずか思考のルヌチンっお、最初に曞いおいたものず絶察に乖離しおいるんですよ。だからそこの敎合性を取るための䜜業をしおいく。

あずはたずえば、「このキャラずこのキャラが、実は血瞁だったずしたらおもしろいんじゃない」ずいうふうに、展開そのものに関しおも、即興で動くずきがありたす。そうするず最初の蚭定ず蟻耄が合っおいないので、「じゃあ前に䌏線を仕蟌んでおこう」ず。それがうたくいくず、読者が「こんなずころに䌏線を仕蟌んであったんだ、すごい」ず勘違いしおくれるこずがあるので、おすすめです笑

読者の期埅を裏切っおいないかをチェックする

── 埌付けの䌏線ですね笑。栗原さんはいかがですか

栗原 最近、仕事ですごいやばい盎しをしたんですよ。最初は5話構成の想定で、最埌の1話にラスボスずの因瞁の察決を持っおくる予定だったんです。でも初皿を出したあずに、パッケヌゞが恋愛小説だったこずを思い出しお、「恋愛の盛り䞊がりが足りない」ず気づきたしお笑。ラスボスをリストラするこずにしお最埌の1話を切り、恋愛の決着を長めにずっお終わりにしたした。

最初に物語の目暙を蚭定したす。恋愛小説だったら、それは2人が結ばれるこず。決しおラスボスず戊うこずじゃないんですよね。最初に蚭定した目的を達成しおるかどうかを確認しお、達成しおいなかったら、元気に切っおいくのが倧事なのかなず思いたす。

読者さんも衚玙や最初の展開を芋お、䜕かを期埅しお読み始めるので、期埅を裏切るのが䞀番いけないこずです。逆に、期埅したずころが分厚く曞かれおいるず、満足床が䞊がりたす。あずは、基本的にはストヌリヌがいっぱいあるよりも、感情が充実しおいるほうが読埌感がよくなるず思うので、そうしたずころをチェックしお、どちらかを捚おなきゃいけないず思ったらストヌリヌを捚おたす。

芋盎すタむミングも倧事

现音 僕は「い぀盎すか」も倧事だず思っおいたす。原皿が曞き䞊がった盎埌だず、興奮しおいおおもしろく感じちゃうので、盎しがうたくいかないこずが倚いんですよね。孊校のテストでも、テストが終わった埌に自分の間違いに気づくこずがあるじゃないですか。そういうふうに、クヌルダりンしお冷静になる時間が必芁だず思っおいるので、1日空けたりしおいたす。お二人はどうですか

䞞戞 芋盎す時間はあんたり意識したこずはないですが、䞭盀は読んでいおおもしろいんですけど、序盀は恥ずかしい。興奮状態であろうが、぀たらないですね笑

栗原 時間を空けるこずができないずきは、圢匏を倉えるようにしおたす。瞊で曞いたら暪で読むずか、プリントアりトしお読むずか。新鮮に芋えるようにするず、粗が芋぀かりたすね。

── 時短方法もあるんですね。䞞戞さんは先ほど、曞いた埌に蟻耄の合わなさに気づくずいうこずですが、曞いおいる途䞭ではないんですね

䞞戞 途䞭に気づこうが䜕しようが、曞いおいる間は意識しお止たらないようにしおるんです。

── 曞き䞊がるたでは芋盎すな、ずいうこずですね。

栗原 私は、だいたい1章が終わったころに、“自分䌚議”を開きたす。このオヌプニングで滑っおいけるのかず。物語の目暙を提瀺するずころであるし、キャラクタヌの蚭定を開瀺するずころであるので、キャラクタヌの盞性ずかもみながら、「このストヌリヌにお前たちは乗っおいけるのか」みたいに考えお、調敎したりしたすね。

现音 僕もプロロヌグっおすごい倧事だず思っおいるので、終わりを確かめるためにもプロロヌグは䜕床も読んで、盎しおたすね。たずえば、1章を曞き䞊げたら、2章を曞きはじめる前に読み返したりしお、䜜業䞭はほが毎日、プロロヌグを埮調敎しおたす。

蚭定の矛盟を起こさないためには

── ちなみに、誀字脱字はけっこうチェックしおたすか

䞞戞 僕は誀字を芋぀けるのはけっこう埗意なので、曞きながら芋぀けお぀ぶすんですよね。だから適切なアドバむスはできないです笑

栗原 私もそんなにないほうなので  。長い西掋人名を぀けたずきは、単語登録をしお䞀発倉換できるようにしおおくこずで、だいぶ誀字は軜枛するかなず思っおたす。

现音 誀字脱字は䜕回か文章䞊で掚敲するこずで、ある皋床、削っおいけるかなず思っおいたす。先ほど栗原先生が、デスクトップず玙で芋るのは違うずおっしゃっおいたしたが、僕も新人賞でデビュヌしたずきには、玙で印刷しお応募締め切りギリギリたでチェックしおたしたね。

あずは誀字脱字ずはちょっず違うんですけど、途䞭で時間経過の矛盟が起きちゃうこずがあるので、時間の蚭定を曞いおおいお、気を぀けるようにしおたすね。

── 蚭定矛盟は、読み盎しお気づくこずはありたすか

䞞戞 発売されお気づくこずはありたす。「あっ」っお笑

栗原 私は「小説家になろう」に曞いおいる䜜品は、元気にいっぱい矛盟しおたすけど笑、印刷したあずに気づくこずはあたりないですかね。そんな難しいこず、やっおないです笑

── 私はよく若い䜜家さんに、「数字をできるだけ曞かないように」っお蚀いたす。意味がある数字はいいんですが、意味がない数字を曞くず、その数字に匕っ匵られお矛盟が出お、それで読者が䜙蚈なこずを考えるようになっちゃうので。意味がない数字は具䜓的に曞かず、「数時間埌」「数日埌」ずいう衚珟でいいよっお。


終わらせ方に詰たったらどうする

終わりに至るたでのどこかで詰たっおいるはず

── じゃあ、次の質問にいきたす。終わらせ方に詰たっおしたったずきの察凊法に぀いお、现音さんからお聞きしたいず思いたす。

现音 終わらせ方に詰たったずきっお、終わりに詰たっおるんじゃなくお、終わりに至るたでのどこかで詰たっおるはずなんですよね。䞻人公の目的がスタヌトのずきにブレおいたりずか、プロロヌグや早めの段階での詰たりが、終わりのずきに可芖化されたんじゃないかなず。そういう意味では、自戒でもあるんですが、プロットをしっかり曞いたほうがいいず思いたす。

── 準備䞍足が響いおいる、みたいな。

现音 はい。だからそれたでの経過をちゃんず芋たほうがいいず思いたす。

栗原 私も党面的に同意ですね。现音さんのおっしゃるずおりで、それたでの積み重ねが足りおいないはずなので、もう少し手前から盎すずいいかなず思いたす。

倧䜓においお、クラむマックスっお感情的にもすごく盛り䞊がるはずなんですよ。でも盛り䞊がりきらない堎合は、手前でちゃんず䞋がっおないこずがあっお。感情っお䞋がらないず䞊がらないので。そこたでにきちんず感情を積んでこられたか、積んだ䞊でちゃんず䞋げきれたか、っおいうのをチェックするずいいんじゃないでしょうか。

単玔に、ラストたでの展開をどう぀なげたらいいかわからなくなるこずもありたす。そういうずきは、私は映画を芳にいきたす。映画っお、2時間の䞭に必ずクラむマックスがあるので、どういう぀なぎ方をしおいるか、どういう萜ずし方・䞊げ方をしおいるかがチェックできるので、郜合がいいんですよね。芳るず本圓に曞けるので、おすすめです。

── そのずきに芳る映画っお、いた曞いおいるものず近いものを芳るんですか

栗原 近くなくおもいいけど、単通のペヌロッパ映画ずかはダメです。゚ンタメだったらハリりッド系みたいなや぀を芳おください。

人に盞談するのもおすすめ

── 䞞戞さんはどうでしょう

䞞戞 僕はお二方に比べるず、プロットは粗いんですよね。だいたい終盀はそこたでの2〜3倍のペヌスで曞けお、そのたた終わるんですよね。序盀は改皿したすが、終盀は改皿したせん。僕は奇跡的にうたくいっおしたっおいるので、あんたり参考にならないし、これができなくなったら、自分はもうダメなんだず思いたす笑

── プロットの段階で、「埌半が浮かばないから盞談に乗っおほしい」ず、私に蚀うこずもありたすよね

䞞戞 商業䜜家になったら、堂々ず盞談ができるんですよ。話をしお、いろいろな展開が浮かべば、あずは曞ける。

── デビュヌ前だずしたら、線集者じゃなくお、友人でもいいですよね。

䞞戞 もちろん。耒めるだけでもない、けなすだけでもない友人に盞談できるずいいですね。

── 自分の䞭で寝かさずに、詰たった瞬間に盞談するずいうのも、ポむントかもしれないですね。


質疑応答

Q.原皿の途䞭で、これはおもしろくないんじゃないかず䞍安になったずきの察凊法は

现音 ある意味、自分の䜜品を客芳的に芋れたずいうこずなので、それ自䜓はマむナスではないのかず思いたす。ずにかく最埌たで仕䞊げるこずが倧事で、曞き䞊げるこずで自分の技量も䞊がりたすし、客芳的に芋盎すこずで、プロロヌグから曞き盎すこずもできる。だからずにかく、最埌たで曞き䞊げおみおください。

栗原 読者に䜕かを期埅させおそれに応えるずいう、コヌルアンドレスポンスのようなものができおいれば、最䜎限のおもしろさは絶察にある。そこは安心しお曞いおいただけたらず思いたす。基本的に、䞖の䞭の創䜜はみんなおもしろいです。なにか曞いたら絶察におもしろいんで、たずそれを信じお曞いおください。

それでもどうしおも、私も気になるずきはありたす。長線を曞いおるず、぀なぎに必芁なシヌンだけど、どうにもおもしろくならないみたいなこずもありたす。そういうずころは、キャラクタヌ描写する間だず思っおいるので、キャラクタヌの個性ずか、おもしろい䌚話ずか、関係性の萌えずかを無理やりねじ蟌みたす。

䞞戞 僕も现音さんず同じく、「ずにかく終わらせろ」ず思っおいたす。終わらせお、読み盎しお、それでも気に入らなかったら、党郚捚おたしょう。


Q. 物語の最埌に、読者にカタルシスを䞎えるためにやっおいるこずは

䞞戞 曞き終わったずきに、自分が「すごいよかった」っお満足しおたら、それはカタルシスがあるんですよ。それ以倖にないず思っおいお。なんだかんだ蚀っお自分のものですから、自分が本圓によかったず思えたかどうか。

── 読者に、じゃなくお䞻語は自分でいいっおこずですね。

䞞戞 最埌には「俺が奜きだから、いいじゃん」っおなっちゃうんで。

── 现音さんはいかがですか

现音 僕は最初ず最埌がきちんず合うずかっこいいなず思っおいたす。プロロヌグず゚ピロヌグの関係が察になっおるか、続きになっおるか、盞互補完的になっおいるかの3぀のどれかを満たすず、たぶんすごくきれいになるんじゃないかず思いたすね。技法的な話をするず、終わりがタむトルの䌏線回収になっおるず、かっこいいですよね、

䞞戞 タむトルず本文、どっちを先に぀くりたすか

现音 僕は、受賞䜜はタむトルからでした。

䞞戞 最埌にそのタむトルが想起できるような終わり方ができたら、「やったぜ」っお

现音 そうですね。逆のパタヌンもあるんですけど。タむトルず本文、どっちが先かもありたすが、プロロヌグ・゚ピロヌグ・タむトルの3぀がきれいに組み合わさるず、玠敵なものになるような気がしおいたす。

── ちなみに、『キミず僕の最埌の戊堎、あるいは䞖界が始たる聖戊』はどうだったんですか すごく印象的なタむトルですけれど。

现音 䌁画のずきに付けおいたタむトルがあるんですが、本文を曞くうちに、「もっずいいタむトルがあるんじゃないか」っお担圓線集さんず話し合った結果、タむトルを倉えたした。本文を曞いおいくうちに、キャラクタヌず䞀緒にタむトルも成長した感じですね。

── 栗原さんはどうでしょう

栗原 お二方がずおもいいこずを蚀っおくださったので、私からは完党に実䜜の話をしたす。ババヌンず終わらせる方法は、①なにかを燃やす、②高いずころに登っお䞋を芋る、③季節が倉わる──だいたい春になるずいいですよ、④倜が明ける、⑀「  ずいう歎史になった」ず歎史を語る、⑥枟身のポ゚ムを入れる。これで、カタルシスがない話だったずしおも、どうにかそれっぜくなりたす笑

── ちなみに、そういうふうに終わらせた䜜品っおありたすか

栗原 けっこうやっおたす。よく高いずころに登っおたす笑

── ポ゚ムは、栗原さんの䜜品にはよく芋る気がしたすね。

栗原 あれは、実は私は嫌だったんですけれど、デビュヌのずきに線集さんから「ポ゚ムを曞け」ず蚀われお、最初の1ペヌゞ、ポ゚ムを曞きたした。

── 線集さんはポ゚ムを曞けるず芋蟌んだずいうこずですね。

栗原 たぶん、厚二病的なずころを出したほうがいいずいう刀断だったんじゃないでしょうか笑


Q. ストヌリヌを先に぀くりたすか キャラクタヌを先に぀くりたすか

现音 僕はデビュヌから17幎くらい経぀んですが、ストヌリヌを先に思い぀いたこずは実はほずんどなくお。あるのは、キャラクタヌが先か、䞖界芳が先かの二択なんです。ファンタゞヌの堎合は䞖界芳が先のこずが倚いですね。

䞞戞 テヌマ→キャラクタヌ→ストヌリヌ→キャラクタヌ詳现、みたいな感じですかね。ストヌリヌは曞いおいるうちに倉わるんで。倧たかなテヌマずそこに圓おはめるキャラクタヌがあっお、それが組み合わさったずきにストヌリヌができる順番ですね。

── テヌマっおいうのは、ネタずいうこず

䞞戞 そうですね。ゲヌムをやっおいたずきは、クラむアントからのオヌダヌですよね。「メむド喫茶もの」ずいうオヌダヌをもらったら、メむド喫茶の店員を぀くったあずに、お話を぀くる流れですね。

── その埌ストヌリヌを぀くっおから、もう䞀回キャラクタヌに垰る

䞞戞 このストヌリヌにはめるなら、キャラクタヌはこういう性栌や境遇にしたほうがいいずいうのが出おきたすので、そこで詳现化しおいく流れですね。

栗原 私はたず「これはこういう話です」ずいうコンセプトを1行で曞きたす。それから、この話をどういう配圹でやったらいいか──配圹ずいうのは、キャラクタヌの前段階である、䞻人公、盞手圹、敵圹ずか、そういうものですね──を決めたす。そこにキャラクタヌを圓お蟌んでいっお、最終的にストヌリヌになりたす。

だからキャラクタヌが先ですね。このコンセプトに合うストヌリヌを玡いでいけるような、化孊倉化が起こるようなキャラクタヌになっおいるかをチェックしながらやっおいたす。


Q. 感性や感芚をどのように磚いおきたしたか

栗原 なんでもいいんですけど、自分の心を動かし続けおいないずいけないず思っおいたす。小説は人の心を動かすために曞くものだず思うので、自分の心が動いおいないのに他人の心を動かすこずはできない。だけどやっぱり同じこずをずっずやっおいたら、人間は飜きおくるし、同じ業界のこずだけ芋おたら、蟛いこずもあるし、日垞になっおいっちゃうから、心っお動かなくなっおいくんですよ。だから「心が動くのはどこかな」っお、別の䞖界にも芖界を広げお探し続けるのがいいのかなず思っおたす。

私の堎合は、定期的にちょっず理解できないもののずころに行きたす。自分が知らないゞャンルであるずか、難しくおたぶんわからないであろう孊術曞を読んでみお無理やり理解しようずしおみたり。そうするこずで、マンネリ化しなくなるずいうか、心が動き続けるきっかけになるかなず思っおたす。

䞞戞 僕が感性を磚いたのは人ずのやりずりなんですよ。䌚話ずいうより、昔でいうBBSのレス堎。僕の呚りにいい職人がたくさんいお、いい返しをしおくるんですよね。これが䌚話だず、瞬発的にやらなきゃいけないんですけど、レス堎だず数分から1日だっおレスポンスに時間をかけられる。

これがモノを曞くための感性を磚くこずにすごく圹立ったず思っおいたす。自分がおもしろいこずを発信するだけでなく、盞手の感情や思考を嗅ぎ取るこずができる。盞手の気持ちがわかるっおこずは、キャラクタヌの気持ちがわかるずいうこずになるので。

これ、結構幎取っおからの話なんでね、いたからでも党然磚けるず思いたすよ。いただずTwitterを䜿ったりね。

现音 僕は、磚こうず思っお磚いおきおはいないかもしれたせん。いろいろなものに広くアンテナを貌る人もいるず思うんですが、僕の堎合は狭く深めるこずで身に぀いたものがあるず思いたす。子どもの頃にゲヌムが奜きで、䜕呚もしたりずか、サントラの楜譜を買っおピアノで匟いたりしおいたんですよね。そういうこずが、ファンタゞヌ䜜品を曞くこずに生きおいる気がしたす。

── 䞀぀の䜜品を「䜕呚も芋ろ」ず蚀われお芋おも、苊痛じゃないですか。芋たくなるものを探す感芚なんですかね

䞞戞 結果論ですよね

现音 そうですね。おもしろいから、䜕床もリピヌトしおしたった。

䞞戞 みんな結局、磚こうず思っお磚いたわけじゃないんですよね。結果ずしおそうなっおるだけなんで。

── 䜜家さんは自分の奜きなものをたくさん芋おきおいるず思いたすが、「自分もこういう゚ンタメを぀くりたい」ず思った原点ずなる䜜品があるんですよね。あたらしいものを芋たずきにも、そこに立ち返る瞬間を぀くるずいいのかなず思いたす。そういうものをデビュヌ䜜で曞いおいない人には、私は線集者ずしお「それを曞いおみたせんか あなたが今これを曞いたらどうなるか、詊しおみたせんか」ず蚀ったりしたす。

より線集芖点の話をするず、みなさん小説以倖にも興味があるものっお、あるじゃないですか。芞術でも、政治でも、なんでもいいんですが、それを創䜜にコンバヌトするずいうこずは、線集者は頭の䜓操的によくやったりしたすね。

ちなみに、みなさん、創䜜の原点ずなる䜜品っおありたすか

现音 ゲヌムなんですが、『クロノ・トリガヌ』ずか『れノギアス』ですね。『れノギアス』っお蚭定資料集がすごい分厚いんですが、それが倧奜きで、楜譜もアルバムも買っお、いただに聎いおたすね。

『クロノ・トリガヌ』が奜きな人っおたぶんたくさんいるんですけど、昚日『クロノ・トリガヌ』の曲を聎いた人はそんなに倚くないはずです。でも、僕はそれに該圓したす。「これだけは誰にも負けないくらい奜きなんだ」ずいうのは、創䜜においおすごく匷みになる気がしたす。

栗原 私は䞭孊くらいのずきに、野田秀暹が䞻宰しおいた倢の遊眠瀟の挔劇を、高校生がコピヌした舞台を芳たんですね。「たったくわからないけど、これはすごいぞ」ず思ったずころからですね。昚日も野田秀暹の舞台を芳に行ったんですけど笑。自分で文章がちょっず鈍っおるな、ず思ったずきは、野田秀暹の脚本集を読みたすね。

䞞戞 僕はもう䜕回も蚀っおるんですが、『男女7人倏物語』ですね。明石家さんたず倧竹しのぶの䌚話劇を芳お、「すごいな」ず思ったのが、僕の䌚話劇の原点ですね。脚本家の鎌田敏倫も奜き。

䞀番奜きな映画は『キサラギ』なんですけど、あれは䌚話劇の頂点だず思っおいお。その脚本家の叀沢良倪が曞いおいる、倧河ドラマの『どうする家康』も党郚芳おたすね。

── 『キサラギ』を芳たこずのある䜜家さんは、かなりの確率で「ベストの䞀぀に入れおいい」っお蚀いたすよね。

栗原 うたさの塊なんですよね。


Q. 恋愛小説を曞いおみたいのですが、ストヌリヌが浮かばず困っおいたす。ここから発想が浮かんで展開させた、ずいうような䞀䟋があれば教えおください。

现音 僕、恋愛小説を曞いたこずがないんですよね笑

── でも、ファンタゞヌ䜜品に恋愛芁玠は入っおいたすよね

现音 そうですね。発想が浮かんだずころでいうず、「こういう関係性があったら玠敵だな」ずいうずころから始めおいたりしたす。わかりやすい䟋でいうず、『ロミオずゞュリ゚ット』のような、盞入れない立堎の二人ずいうのがあるず思いたすが、『キミず僕の最埌の戊堎、あるいは䞖界が始たる聖戊』はそれに近いずころがありたす。

栗原 私の堎合は、奜きな男キャラを぀くり、奜きな䞍幞に叩き蟌み、それを救える女キャラを぀くるず、どうにかなりたす笑。これは私の実䜜の堎合ですが、恋愛小説にも型がありたす。现音さんがおっしゃっおいたような立堎が違う二人がぶ぀かり合っお恋に萜ちるパタヌンが、ラブコメや契玄結婚ものによく䜿われたすよね。

あずは、虐げられた者が圧倒的な匷者に助けられお恋に萜ちおハッピヌ゚ンドになる、シンデレラ型。ロミゞュリずか青春恋愛ずか䜙呜もののような、恋に萜ちた二人が悲劇で匕き裂かれる切ないパタヌン。䜕らかの事情で別れた恋人たちが問題を克服しお埩掻愛する、しっずり恋愛のパタヌン。このあたりがよくある型ですね。

䞞戞 僕もだいたい栗原さんず同じ意芋なんですけれど、䞍幞はなくおもいいじゃん、っお思いたすね笑

栗原 䞍幞はいた流行りなんですよ笑


デビュヌを目指すクリ゚むタヌに向けたメッセヌゞ

── 最埌に䌚堎の皆さんにメッセヌゞをお願いしたす。

现音 みなさんからいただいたご質問ぞの回答を考えるこずで、自分でも勉匷になりたした。これからの執筆掻動に、少しでも参考になっおいたら幞いです。本日はありがずうございたした。

栗原 䜜品を䞀぀仕䞊げるっお、それこそカタルシスがありたすし、達成感もありたすし、それをコンテストに応募するっおそれだけで玠敵なこずだず思いたすので、ぜひ完成させお創䜜倧賞に応募しおみおください。

䞞戞 こういう参加費無料のセミナヌっお貎重だず思いたすので、ぜひたた来おください笑

── 笑。来月以降もたたテヌマを倉えお、こうした䜜家さんを招いたトヌクむベントを開催したいず思っおおりたす。告知はたた出したすが、どうぞよろしくお願いしたす。

【〆切迫る】投皿コンテスト「創䜜倧賞」開催䞭

noteでは日本最倧玚の投皿コンテスト「創䜜倧賞」を開催䞭です。15の線集郚ず1぀のテレビ局に協賛いただき、受賞䜜は曞籍化や映像化などを目指したす。
締め切りは7月17日(月)。応募はプロ・アマ問いたせん。詳现は特蚭ペヌゞをご芧ください。たくさんのご応募をお埅ちしおおりたす

▌執筆の参考になる蚘事をたずめたマガゞン

このペヌゞを芋おいただきありがずうございたす。Xではnote䞻催むベントの最新情報をお届けしおいたす。